Может ли руководитель передать свои функции и полномочия по генеральной доверенности главному бухгалтеру?

Question

Даже если руководитель не&#160;получает никаких выплат, организация должна будет платить за&#160;него страховые взносы. Правительственный законопроект с&#160;такой поправкой внесен на&#160;рассмотрение в&#160;Госдуму. Предполагается, что&#160;новые правила будут действовать с&#160;1&#160;января 2026 года.    &#171;По&#160;сути, государство вводит вмененные страховые взносы для&#160;руководителей коммерческих организаций. Теперь, даже если руководитель работает без&#160;зарплаты, платить взносы все равно придется&#160;— исходя из&#160;МРОТ. Избежать этого можно, если уволить руководителя, передав его функции иному лицу (к&#160;примеру, учредителю) на&#160;основании &#171;генеральной доверенности&#187;.&#160;    Вопрос : &#171;Может ли Руководитель передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру&#187; ?

Александр Погребс · Accepted Answer

Цитата (Ирина 2024):Вопрос : &#171;Может ли Руководитель передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру&#187; ?Конечно может. И бухгалтеру и дворнику...Но все эти "руководители" будут по доверенности.В законопроекте речь идёт не о работе в определённой должности, например, директора, а оЦитата (Ирина 2024):осуществлении физическим лицом полномочий единоличного исполнительного органа коммерческой организацииА это уже не Трудовой кодекс, а Гражданский.Осуществление полномочий начинается&#160; при принятии решения о назначении его руководителем (с регистрацией в ЕГРЮЛ) и заканчивается принятием решения участников о снятии с должности (с регистрацией в ЕГРЮЛ). Вот эти первый и последний месяцы могут быть неполными. А вот остальные месяцы - все, как один полные. И страховые взносы собираются начислять на полный МРОТ. Как бы директор не числился, на какую доли ставки...Но это пока только наши мысли после прочтения проекта поправок.Что там законотворцы примут, неизвестно.С точки зрения популизма тема страховых взносов при отсутствии зарплаты, возможно, будет востребована и они её демонстративно "прокатят".Но сомневаюсь... Учитывая "вбросы" о том, что надо брать со всех неработающих деньги за обязательное медицинское страхование, боюсь, слишком смелых депутатов может и не набраться, чтобы прокатить эту поправку...Как бы то ни было,&#160;законопроект 1026190-8 внесен в Думу.Текст доступен&#160;на сайте Думы. Там же можно отслеживать и ход его утверждения...Всерьёз что-то из поправок обсуждать имеет смысл только после третьего чтения - текст Закона уже не изменится...Успехов!

Алексей Крайнев · Accepted Answer

Добрый день!Цитата (Александр Погребс):Осуществление полномочий начинается&#160; при принятии решения о назначении его руководителем (с регистрацией в ЕГРЮЛ) и заканчивается принятием решения участников о снятии с должности&#160;совершенно верно. Поэтому малоЦитата (Ирина 2024):передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтерунадо еще и официально перестать быть "лицом, являющимся единоличным исполнительным органом", т.е. участники должны принять решение о прекращении полномочий такого лица. Доверенность при этом сохранит силу.&#160;Правда, в части&#160;Цитата (Александр Погребс):о снятии с должности (с регистрацией в ЕГРЮЛ)будет загвоздка, т.к. внесение туда сведений о прекращении полномочий руководителя не предусмотрено: процедура предусматривает замену данных о старом руководителе на данные о новом.&#160;Соответственно в этой части появляется повод для конфликта с налоговой. причем не только в части страховых взносов на бывшего руководителя, но и в части недостоверности сведений в ЕГРЮЛ...Поэтому вариант с доверенностью и прекращением полномочий директора - он тоже не безрисковый. Проще передать полномочия руководителя ИП или другому юрлицу.

Naaatta · Accepted Answer

Ну вот сформулировали в законопроекте:1) пункт 1 статьи 421 дополнить абзацем следующего содержания:"В случае если за календарный месяц расчетного (отчетного) периода сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных пунктом&#160;1 статьи&#160;420 настоящего Кодекса (за исключением сумм, указанныхв статье 422 настоящего Кодекса), начисленных в отношении физического лица, являющегося единоличным исполнительным органом коммерческой организации, составляет менее величины минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало такого расчетного (отчетного) периода, то для целей определения базы для исчисления страховых взносов за такой расчетный (отчетный) период в отношении такого физического лица сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных пунктом&#160;1 статьи&#160;420 настоящего Кодекса(за исключением сумм, указанных в статье 422 настоящего Кодекса)за указанный месяц принимается равной величине минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало такого расчетного (отчетного) периода. При осуществлении физическим лицом полномочий единоличного исполнительного органа коммерческой организации неполный месяц указанная величина определяется пропорционально количеству календарных дней этого месяца, в течение которых осуществлялись такие полномочия."То есть, если начисления меньше МРОТ, не важно по какой причине, то взносы с 1 МРОТ.

Лариса Соболева · Answer

Добрый день! При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.  При цитировании материалов Бухонлайна   для удобства отвечающих размещайте, пожалуйста, ссылку на соответствующую публикацию или обсуждение.

Федорова Любовь · Answer

В ЕГРЮЛ по-прежнему будет числиться Руководитель?

Ирина 2024 · Answer

Да, в&#160;  ЕГРЮЛ по-прежнему будет числиться Руководитель.Просто , если руководитель работает без зарплаты,&#160;&#160;может ли он передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру, чтобы не&#160;  платить взносы за себя — исходя из&#160;МРОТ ?Заранее, спасибо за ответ.

Sveto4Divny · Answer

Добрый день.Цитата (Ирина 2024):Да, в&#160;  ЕГРЮЛ по-прежнему будет числиться Руководитель.Вот на этого руководителя и будут требовать начисления взносов. Какая СФР&#160;разница, оформил он на кого-то доверенность или нет?

Ирина 2024 · Answer

Спасибо.

Оленька Юрьевна · Answer

Цитата (Ирина 2024):Вопрос : &#171;Может ли Руководитель передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру&#187; ?Так смысл этого законопроекта - вывести из тени зарплаты директоров.&#160; И&#160; если в ЕГРЮЛ директором будет числиться условно Иванов, то СФР будет без разницы кому он и по какой доверенности передал свои полномочия, номинальный он директор или еще какой,&#160; взносы должны быть уплачены исходя из МРОТ.Недавно дискуссия была&#160; на эту тему, почитайте&#160;&#160;Нужно ли будет в 2026 году начислять зарплату директору — единственному учредителю, если ООО не ведет деятельность?

Naaatta · Answer

Добрый день.Цитата (Оленька Юрьевна):Так смысл этого законопроекта - вывести из тени зарплаты директоров.Ну да, ну да.... они все время забывают, что налогоплательщики все сплошь русские и все равно придумают, как это обойти не выходя за рамки закона.&#160;&#128512;Цитата (Ирина 2024):Вопрос : &#171;Может ли Руководитель передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру&#187; ?А нет то почему? Ну хоть один аргумент приведите почему нельзя.

Оленька Юрьевна · Answer

Цитата (Naaatta):А нет то почему? Ну хоть один аргумент приведите почему нельзя.

Так никто и не говорит, что нельзя. Но передача даже всего функционала руководителя организации главбуху не спасет от СВ на зарплату этого руководителя =0, исходя из МРОТ, пока он числится в ЕГРЮЛ таковым.

Цитата (Naaatta):Ну да, ну да.... они все время забывают, что налогоплательщики все сплошь русские и все равно придумают, как это обойти не выходя за рамки закона. 😀

Поживем - увидим.

8 октября

Ирина 2024 · Answer

Оленька Юрьевна, спасибо.&#160;&#160;&#160;А если руководитель оформлен на 0,5 ставки, то страховые взносы соответственно надо будет платить с 0,5 федерального МРОТ ? Не с целой ставки федерального МРОТ ведь?

Ирина 2024 · Answer

Спасибо. Только не понятно - почему&#160;&#160;-не важно по какой причине начислено меньше Мрот, но взносы с 1 МРОТ?&#160;Ведь написано же : "При осуществлении физическим лицом полномочий единоличного исполнительного органа коммерческой организации неполный месяц указанная величина определяется пропорционально количеству календарных дней этого месяца, в течение которых осуществлялись такие полномочия."  То есть имеется в виду , что - НЕ пропорционально отработанному времени?&#160;А оплачиваются взносы с 1 МРОТ ?&#160;( Это же просто жуть какая-то...... человек отработал полмесяца , а взносы все равно с 1 МРОТ .. ?)

Buch G · Answer

Ирина 2024,&#160;Здравствуйте!Цитата (Ирина 2024):человек отработал полмесяца , а взносы все равно с 1 МРОТ .. ? А остальные полмесяца кто осуществлял полномочия единоличного исполнительного органа?Согласитесь, есть существенная разница в ситуациях, когда1) организация создана, например, в конце месяца и тогда Цитата (Ирина 2024):осуществлении физическим лицом полномочий единоличного исполнительного органа коммерческой организации неполный месяц указанная величина определяется пропорционально количеству календарных дней этого месяца, в течение которых осуществлялись такие полномочия." - вполне соответствует этому пункту, или когда 2) генеральный директор, в целях экономии оформлен на 0,5 или 0,1 ставки и в реальности весь месяц вполне себе "руководит"...

Федорова Любовь · Answer

Цитата (Ирина 2024):Это же просто жуть какая-то...... человек отработал полмесяца , а взносы все равно с 1 МРОТ .. ?)

только это Вас так пугает? а ситуация

Цитата (Ирина 2024):руководитель работает без зарплаты

никаких эмоций не вызывает? Своей нереальностью.
Вот из-за таких умников всем остальным придумали аналог вмененки.

8 октября

Naaatta · Answer

Цитата (Ирина 2024):человек отработал полмесяца

Слушайте, но это же не смешно - человек отработал месяц по 4 часа в день, ему заплатили 11 220 и вы хотите нам рассказать, что он живет на эти деньги?
Вы сами то за 500 рублей в день работать готовы?

З.Ы. Ладно, я понимаю тех, кто платит 0,25 МРОТ директору с пониманием того, что уклоняются от уплаты страховых взносов, но тех кто возмущен я в принципе не понимаю - вы всерьез считаете, что человек может работать за такие деньги? И вы в этом хотите кого-нибудь убедить?

Ирина 2024 · Answer

Александр Погребс, спасибо за ответ.

Татьяна Foton · Answer

Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.

Ольга Матвеева · Answer

Цитата (Татьяна Foton):Добрый день! Подскажите, пожалуйста, а какой размер МРОТ будет применяться в этом случае в Москве? Московский или Федеральный?Добрый день!На нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. Пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. Для этого вам нужно всего лишь нажать зелёную кнопку "Задать вопрос" на любой странице форума и в открывшемся окне разместить свой вопрос. Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. В этой теме вам не ответят, а в новой ответят обязательно.

Ирина 2024 · Answer

Алексей Крайнев, спасибо большое.

Ирина 2024спросил7 октября в 14:21 851 просмотр Трудовые отношения  Может ли руководитель передать свои функции и полномочия по генеральной доверенности главному бухгалтеру? Даже если руководитель не получает никаких выплат, организация должна будет платить за него страховые взносы. Правительственный законопроект с такой поправкой внесен на рассмотрение в Госдуму. Предполагается, что новые правила будут действовать с 1 января 2026 года. «По сути, государство вводит вмененные страховые взносы для руководителей коммерческих организаций. Теперь, даже если руководитель работает без зарплаты, платить взносы все равно придется — исходя из МРОТ. Избежать этого можно, если уволить руководителя, передав его функции иному лицу (к примеру, учредителю) на основании «генеральной доверенности». Вопрос : «Может ли Руководитель передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру» ? Новый вопрос Ответить



Образец правил внутреннего трудового распорядка (ПВТР) Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Федорова Любовь 17 069 баллов 7 октября в 15:14 В ЕГРЮЛ по-прежнему будет числиться Руководитель? 7 октября

Ирина 2024Автор вопроса 0 баллов 7 октября в 15:37 Да, в ЕГРЮЛ по-прежнему будет числиться Руководитель. Просто , если руководитель работает без зарплаты, может ли он передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру, чтобы не платить взносы за себя — исходя из МРОТ ? Заранее, спасибо за ответ. 7 октября

Sveto4Divny г. Новосибирск234 889 баллов 7 октября в 15:56 Добрый день. Цитата (Ирина 2024):Да, в ЕГРЮЛ по-прежнему будет числиться Руководитель. Вот на этого руководителя и будут требовать начисления взносов. Какая СФР разница, оформил он на кого-то доверенность или нет? 7 октября

Ирина 2024Автор вопроса 0 баллов 7 октября в 16:14 Спасибо. 7 октября

Пошаговая инструкция по воинскому учету для работодателя Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Оленька Юрьевна г. Москва112 378 баллов 7 октября в 16:50 Цитата (Ирина 2024):Вопрос : «Может ли Руководитель передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру» ? Так смысл этого законопроекта - вывести из тени зарплаты директоров. И если в ЕГРЮЛ директором будет числиться условно Иванов, то СФР будет без разницы кому он и по какой доверенности передал свои полномочия, номинальный он директор или еще какой, взносы должны быть уплачены исходя из МРОТ. Недавно дискуссия была на эту тему, почитайте Нужно ли будет в 2026 году начислять зарплату директору — единственному учредителю, если ООО не ведет деятельность? 7 октября (Изменено)

Naaatta г. Новосибирск118 373 балла 8 октября в 06:06 Добрый день. Цитата (Оленька Юрьевна):Так смысл этого законопроекта - вывести из тени зарплаты директоров. Ну да, ну да.... они все время забывают, что налогоплательщики все сплошь русские и все равно придумают, как это обойти не выходя за рамки закона. 😀 Цитата (Ирина 2024):Вопрос : «Может ли Руководитель передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру» ? А нет то почему? Ну хоть один аргумент приведите почему нельзя. 8 октября

Оленька Юрьевна г. Москва112 378 баллов 8 октября в 09:13 Цитата (Naaatta):А нет то почему? Ну хоть один аргумент приведите почему нельзя. Так никто и не говорит, что нельзя. Но передача даже всего функционала руководителя организации главбуху не спасет от СВ на зарплату этого руководителя =0, исходя из МРОТ, пока он числится в ЕГРЮЛ таковым. Цитата (Naaatta):Ну да, ну да.... они все время забывают, что налогоплательщики все сплошь русские и все равно придумают, как это обойти не выходя за рамки закона. 😀 Поживем - увидим. 8 октября

Ирина 2024Автор вопроса 0 баллов 8 октября в 10:45 Оленька Юрьевна, спасибо. А если руководитель оформлен на 0,5 ставки, то страховые взносы соответственно надо будет платить с 0,5 федерального МРОТ ? Не с целой ставки федерального МРОТ ведь? 8 октября

Образец положения об оплате труда в организации Скачать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Naaatta г. Новосибирск118 373 балла 8 октября в 10:54 Ну вот сформулировали в законопроекте: 1) пункт 1 статьи 421 дополнить абзацем следующего содержания: "В случае если за календарный месяц расчетного (отчетного) периода сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных пунктом 1 статьи 420 настоящего Кодекса (за исключением сумм, указанных в статье 422 настоящего Кодекса), начисленных в отношении физического лица, являющегося единоличным исполнительным органом коммерческой организации, составляет менее величины минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало такого расчетного (отчетного) периода, то для целей определения базы для исчисления страховых взносов за такой расчетный (отчетный) период в отношении такого физического лица сумма выплат и иных вознаграждений, предусмотренных пунктом 1 статьи 420 настоящего Кодекса (за исключением сумм, указанных в статье 422 настоящего Кодекса) за указанный месяц принимается равной величине минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом на начало такого расчетного (отчетного) периода. При осуществлении физическим лицом полномочий единоличного исполнительного органа коммерческой организации неполный месяц указанная величина определяется пропорционально количеству календарных дней этого месяца, в течение которых осуществлялись такие полномочия." То есть, если начисления меньше МРОТ, не важно по какой причине, то взносы с 1 МРОТ. 8 октября

Ирина 2024Автор вопроса 0 баллов 8 октября в 11:37 Спасибо. Только не понятно - почему -не важно по какой причине начислено меньше Мрот, но взносы с 1 МРОТ? Ведь написано же : "При осуществлении физическим лицом полномочий единоличного исполнительного органа коммерческой организации неполный месяц указанная величина определяется пропорционально количеству календарных дней этого месяца, в течение которых осуществлялись такие полномочия." То есть имеется в виду , что - НЕ пропорционально отработанному времени? А оплачиваются взносы с 1 МРОТ ? ( Это же просто жуть какая-то...... человек отработал полмесяца , а взносы все равно с 1 МРОТ .. ?) 8 октября

Buch G г. Москва11 514 баллов 8 октября в 11:52 Ирина 2024, Здравствуйте! Цитата (Ирина 2024):человек отработал полмесяца , а взносы все равно с 1 МРОТ .. ? А остальные полмесяца кто осуществлял полномочия единоличного исполнительного органа? Согласитесь, есть существенная разница в ситуациях, когда 1) организация создана, например, в конце месяца и тогда Цитата (Ирина 2024):осуществлении физическим лицом полномочий единоличного исполнительного органа коммерческой организации неполный месяц указанная величина определяется пропорционально количеству календарных дней этого месяца, в течение которых осуществлялись такие полномочия." - вполне соответствует этому пункту, или когда 2) генеральный директор, в целях экономии оформлен на 0,5 или 0,1 ставки и в реальности весь месяц вполне себе "руководит"... 8 октября

Федорова Любовь 17 069 баллов 8 октября в 12:12 Цитата (Ирина 2024):Это же просто жуть какая-то...... человек отработал полмесяца , а взносы все равно с 1 МРОТ .. ?) только это Вас так пугает? а ситуация Цитата (Ирина 2024):руководитель работает без зарплаты никаких эмоций не вызывает? Своей нереальностью. Вот из-за таких умников всем остальным придумали аналог вмененки. 8 октября

Заполнить и сдать новую декларацию по НВОС через интернет Сдать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Naaatta г. Новосибирск118 373 балла 8 октября в 12:44 Цитата (Ирина 2024):человек отработал полмесяца Слушайте, но это же не смешно - человек отработал месяц по 4 часа в день, ему заплатили 11 220 и вы хотите нам рассказать, что он живет на эти деньги? Вы сами то за 500 рублей в день работать готовы? З.Ы. Ладно, я понимаю тех, кто платит 0,25 МРОТ директору с пониманием того, что уклоняются от уплаты страховых взносов, но тех кто возмущен я в принципе не понимаю - вы всерьез считаете, что человек может работать за такие деньги? И вы в этом хотите кого-нибудь убедить? 8 октября

Александр Погребс Главный консультант 8 октября в 13:42 Цитата (Ирина 2024):Вопрос : «Может ли Руководитель передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру» ? Конечно может. И бухгалтеру и дворнику... Но все эти "руководители" будут по доверенности. В законопроекте речь идёт не о работе в определённой должности, например, директора, а о Цитата (Ирина 2024):осуществлении физическим лицом полномочий единоличного исполнительного органа коммерческой организации А это уже не Трудовой кодекс, а Гражданский. Осуществление полномочий начинается при принятии решения о назначении его руководителем (с регистрацией в ЕГРЮЛ) и заканчивается принятием решения участников о снятии с должности (с регистрацией в ЕГРЮЛ). Вот эти первый и последний месяцы могут быть неполными. А вот остальные месяцы - все, как один полные. И страховые взносы собираются начислять на полный МРОТ. Как бы директор не числился, на какую доли ставки... Но это пока только наши мысли после прочтения проекта поправок. Что там законотворцы примут, неизвестно. С точки зрения популизма тема страховых взносов при отсутствии зарплаты, возможно, будет востребована и они её демонстративно "прокатят". Но сомневаюсь... Учитывая "вбросы" о том, что надо брать со всех неработающих деньги за обязательное медицинское страхование, боюсь, слишком смелых депутатов может и не набраться, чтобы прокатить эту поправку... Как бы то ни было, законопроект 1026190-8 внесен в Думу. Текст доступен на сайте Думы. Там же можно отслеживать и ход его утверждения... Всерьёз что-то из поправок обсуждать имеет смысл только после третьего чтения - текст Закона уже не изменится... Успехов! 8 октября

Ирина 2024Автор вопроса 0 баллов 8 октября в 14:11 Александр Погребс, спасибо за ответ. 8 октября

Алексей Крайнев Консультант 20 октября в 17:12 Добрый день! Цитата (Александр Погребс):Осуществление полномочий начинается при принятии решения о назначении его руководителем (с регистрацией в ЕГРЮЛ) и заканчивается принятием решения участников о снятии с должности совершенно верно. Поэтому мало Цитата (Ирина 2024):передать свои функции по ген.доверенности Главному бухгалтеру надо еще и официально перестать быть "лицом, являющимся единоличным исполнительным органом", т.е. участники должны принять решение о прекращении полномочий такого лица. Доверенность при этом сохранит силу. Правда, в части Цитата (Александр Погребс):о снятии с должности (с регистрацией в ЕГРЮЛ) будет загвоздка, т.к. внесение туда сведений о прекращении полномочий руководителя не предусмотрено: процедура предусматривает замену данных о старом руководителе на данные о новом. Соответственно в этой части появляется повод для конфликта с налоговой. причем не только в части страховых взносов на бывшего руководителя, но и в части недостоверности сведений в ЕГРЮЛ... Поэтому вариант с доверенностью и прекращением полномочий директора - он тоже не безрисковый. Проще передать полномочия руководителя ИП или другому юрлицу. 20 октября

Подготовить, проверить и сдать отчетность через интернет Попробовать Реклама 16+. Реквизиты

Татьяна Foton 0 баллов 22 октября в 17:25 Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме. 22 октября



Ирина 2024Автор вопроса 0 баллов 23 октября в 11:22 Алексей Крайнев, спасибо большое. 23 октября