Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
asya-spb

Фонд руководителя

Добрый день, коллеги!
На предприятии в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, где указано следующее - фонд руководителя образуется ежемесячно в размере 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам и распределяется по усмотрению Генерального директора.
Вопрос - как правильно учитывать этот фонд? на каких счетах? отражать ли в ЗиК? или это некий виртуальный фонд, не имеющий денежного выражения?
Заранее спасибо!
ОтветитьНовый вопрос. . .
Татьяна Королева 25 197  баллов, г. Пенза
1 июля 2010 в 16:47
По-моему это виртуальный фонд, который нигде, кроме как в какой-нибудь табличке эксель расчитывается, если это надо директору. Практически это премия за какие-то результаты труда или по другому усмотрению директора. При начислении это 70 счет.
asya-spb (автор вопроса) 261  балл, г. Иваново
1 июля 2010 в 16:54
Цитата (Татьяна Королева):По-моему это виртуальный фонд, который нигде, кроме как в какой-нибудь табличке эксель расчитывается, если это надо директору. Практически это премия за какие-то результаты труда или по другому усмотрению директора. При начислении это 70 счет.


Получается просто по решению Гендира мы тому или иному сотруднику начисляем премию, отражажем это в з/п сотруднику и все...
вопрос - в з/п (вЗиКе) эта премия должна быть учтена отдельной строкой или + к премии основной (так скажем)?
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
1 июля 2010 в 16:58
Цитата (asya-spb):Добрый день, коллеги!
На предприятии в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, где указано следующее - фонд руководителя образуется ежемесячно в размере 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам и распределяется по усмотрению Генерального директора.
Вопрос - как правильно учитывать этот фонд? на каких счетах? отражать ли в ЗиК? или это некий виртуальный фонд, не имеющий денежного выражения?
Заранее спасибо!


Учет отчислений в фонд производится из прибыли после налогообложения и оформляется внутренними проводками по сч.84.
В ЗиК будут отражаться выплаты сотрудникам из этого фонда.
Татьяна Королева 25 197  баллов, г. Пенза
1 июля 2010 в 16:59
В ЗИК это отдельное начисление. В видах начислений можно завести её отдельной строкой "Директорская премия".
asya-spb (автор вопроса) 261  балл, г. Иваново
1 июля 2010 в 17:02
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (asya-spb):Добрый день, коллеги!
На предприятии в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, где указано следующее - фонд руководителя образуется ежемесячно в размере 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам и распределяется по усмотрению Генерального директора.
Вопрос - как правильно учитывать этот фонд? на каких счетах? отражать ли в ЗиК? или это некий виртуальный фонд, не имеющий денежного выражения?
Заранее спасибо!


Учет отчислений в фонд производится из прибыли после налогообложения и оформляется внутренними проводками по сч.84.
В ЗиК будут отражаться выплаты сотрудникам из этого фонда.



В Положении указано 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам , а не из прибыли.... или я что-то не учитываю?
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
1 июля 2010 в 17:07
Цитата (asya-spb):
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (asya-spb):Добрый день, коллеги!
На предприятии в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, где указано следующее - фонд руководителя образуется ежемесячно в размере 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам и распределяется по усмотрению Генерального директора.
Вопрос - как правильно учитывать этот фонд? на каких счетах? отражать ли в ЗиК? или это некий виртуальный фонд, не имеющий денежного выражения?
Заранее спасибо!


Учет отчислений в фонд производится из прибыли после налогообложения и оформляется внутренними проводками по сч.84.
В ЗиК будут отражаться выплаты сотрудникам из этого фонда.



В Положении указано 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам , а не из прибыли.... или я что-то не учитываю?


"5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам" - это определение конкретной суммы отчисления в фонд, а сами отчисления в фонд (формирование фонда) производятся по сч.84, т.е. источник формирования фонда - нераспределенная прибыль.

asya-spb (автор вопроса) 261  балл, г. Иваново
1 июля 2010 в 17:14
Понятно. а потом сч.84 в корреспонденции со сч.70? при начислении премии из этого фонда?
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
1 июля 2010 в 17:16
Цитата (asya-spb):Добрый день, коллеги!
На предприятии в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, где указано следующее - фонд руководителя образуется ежемесячно в размере 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам и распределяется по усмотрению Генерального директора.
Вопрос - как правильно учитывать этот фонд? на каких счетах? отражать ли в ЗиК? или это некий виртуальный фонд, не имеющий денежного выражения?
Заранее спасибо!

Вопрос образования такого Фонда не может быть регламентирован Положением об оплате труда. Он должен быть предусмотрен Уставом. Положении об оплате предусматривает только порядок премирования из этого Фонда.

Если не трогать Устав, то можно назвать его Резервом руководителя и вести учет через счет 97.
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
1 июля 2010 в 17:38
Цитата (asya-spb):Понятно. а потом сч.84 в корреспонденции со сч.70? при начислении премии из этого фонда?


Да.
Кручинина Наталья 107 717  баллов, г. Самара
1 июля 2010 в 17:41
Цитата (Faty):
Цитата (asya-spb):Добрый день, коллеги!
На предприятии в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, где указано следующее - фонд руководителя образуется ежемесячно в размере 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам и распределяется по усмотрению Генерального директора.
Вопрос - как правильно учитывать этот фонд? на каких счетах? отражать ли в ЗиК? или это некий виртуальный фонд, не имеющий денежного выражения?
Заранее спасибо!

Вопрос образования такого Фонда не может быть регламентирован Положением об оплате труда. Он должен быть предусмотрен Уставом. Положении об оплате предусматривает только порядок премирования из этого Фонда.

Если не трогать Устав, то можно назвать его Резервом руководителя и вести учет через счет 97.


Этот фонд не расходы будущих периодов ( списание в дальнейшем со счета 97 производится на счета учета затрат, а данные отчисления к затратам не относятся).
asya-spb (автор вопроса) 261  балл, г. Иваново
1 июля 2010 в 17:50
Так какой же все-таки задействовать счет???
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
1 июля 2010 в 17:57
Цитата (Кручинина Наталья):
Цитата (Faty):
Цитата (asya-spb):Добрый день, коллеги!
На предприятии в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, где указано следующее - фонд руководителя образуется ежемесячно в размере 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам и распределяется по усмотрению Генерального директора.
Вопрос - как правильно учитывать этот фонд? на каких счетах? отражать ли в ЗиК? или это некий виртуальный фонд, не имеющий денежного выражения?
Заранее спасибо!

Вопрос образования такого Фонда не может быть регламентирован Положением об оплате труда. Он должен быть предусмотрен Уставом. Положении об оплате предусматривает только порядок премирования из этого Фонда.

Если не трогать Устав, то можно назвать его Резервом руководителя и вести учет через счет 97.


Этот фонд не расходы будущих периодов ( списание в дальнейшем со счета 97 производится на счета учета затрат, а данные отчисления к затратам не относятся).

Т.к. нераспределенная прибыль (сч.84) не может быть использована без согласия собственников, то 97 счет предлагаю как альтернативу: проще оформлять премию и на затраты можно будет относить.
Татьяна Королева 25 197  баллов, г. Пенза
1 июля 2010 в 19:22
Вот и я о том же. Источником может быть прибыль. Тогда нужен протокол собрания. А если по результатам труда? По распоряжению директора за увеличенный объём работ? В НУ это ложится в уменьшение налога на прибыль. Я (может и в нарушение БУ) отношу это на 20 счёт. Т. е. 20-70 - начислены доплаты за выполнение..... Налоги начисляются туда же на 20. Потом, планом счетов предусмотрено создание резервов. Может можно и через них. Но при их неиспользовании придётся в конце года сторнировать остатки. Для меня это лишняя работа.
Галина Колмакова 180 022  балла, г. Тюмень
2 июля 2010 в 06:35
У меня несколько иной взгляд на вашу премию. Если говорить о прибыли то Наталья все подробно написала но распределение прибыли это прерогатива общего собрания а не волеизъявление директора Кроме того а вернее по этой же причине ежемесячно ее определить практически невозможно и зависеть от фактического размера оплаты труда она не может (она будет зависеть от прибыли) и естественно может быть а может и не быть В данном случае это проводки по 84 счету. Однако, учитывая то что у вас именно в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, я склонна думать что это не прибыль а возможность руководителя дополнительно поощрять работников (своего рода КТУ) В таком случае фонд создавать не надо В положении правильней было бы написать что "руководитель имеет право по своему усмотрению ежемесячно распределять дополнительно к основной премии директорскую премию в размере не превышающем 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам" Ну или как-то так В таком случае это от прибыли никак не зависит, решения собрания никакого не надо и при начислении такой премии делается проводка 20-70
Бухгалтерия
Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП
Faty 33 033  балла, г. Махачкала
2 июля 2010 в 08:30
Цитата (Татьяна Королева):Вот и я о том же. Источником может быть прибыль. Тогда нужен протокол собрания. А если по результатам труда? По распоряжению директора за увеличенный объём работ? В НУ это ложится в уменьшение налога на прибыль. Я (может и в нарушение БУ) отношу это на 20 счёт. Т. е. 20-70 - начислены доплаты за выполнение..... Налоги начисляются туда же на 20. Потом, планом счетов предусмотрено создание резервов. Может можно и через них. Но при их неиспользовании придётся в конце года сторнировать остатки. Для меня это лишняя работа.

Думаю сторнировать остатки проще, чем вести виртуальный фонд в табличке excel. Да и фонд виртуальным быть не может.
nsn 19 916  баллов, г. Тула
2 июля 2010 в 08:31
Цитата (Галина Колмакова):У меня несколько иной взгляд на вашу премию. Если говорить о прибыли то Наталья все подробно написала но распределение прибыли это прерогатива общего собрания а не волеизъявление директора Кроме того а вернее по этой же причине ежемесячно ее определить практически невозможно и зависеть от фактического размера оплаты труда она не может (она будет зависеть от прибыли) и естественно может быть а может и не быть В данном случае это проводки по 84 счету. Однако, учитывая то что у вас именно в Положении об оплате труда работников прописан раздел Фонд руководителя, я склонна думать что это не прибыль а возможность руководителя дополнительно поощрять работников (своего рода КТУ) В таком случае фонд создавать не надо В положении правильней было бы написать что "руководитель имеет право по своему усмотрению ежемесячно распределять дополнительно к основной премии директорскую премию в размере не превышающем 5% от фактического размера оплаты труда по должностным окладам" Ну или как-то так В таком случае это от прибыли никак не зависит, решения собрания никакого не надо и при начислении такой премии делается проводка 20-70


Полностью поддерживаю Галину! Мне кажется что с 84 счета это все таки другие премии...
asya-spb (автор вопроса) 261  балл, г. Иваново
2 июля 2010 в 09:30
Спасибо, коллеги за помощь! Буду разбираться дальше.