Проблема: налоговый вычет с продажи акций

Question

Здравствуйте!У меня такой вопрос: 2 года назад я купил акции через частную компанию работающую на рынке ценных бумаг. В конце прошлого года продал эти акции. Подал документы в налоговую на вычет дохода с суммы прибыли. С налоговой пошли звонки о том, что необходимо принести ещё какой-то платёжный локумент, подтвержающий затраты на покупку акций. До этого в налоговую сдал договор купли-продажи ценных бумаг и расписку ответственного лица компании о том, что он получил от меня указанную сумму. Я пошёл в банк ВТБ (через него 2 года назад я переводил деньги) и попросил их проверить мою платёжку за указанное число и выдать соответствующий документ. Они ответили, что платежа на указанную сумму не зафиксировано. Таких случаев, когда они не могли найти платежи на моей практике было предостаточно. Посоветовался с двумя бухгалтерами, они сказали, что договора и расписки должно быть достаточно на основании статьи 214. Помогите пожалуйста разобраться кто прав и дайте совет. Спасибо.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

А нельзя ли сейчас ту компанию, в которой Вы акции покупали, найти?  И попытаться прояснить ситуацию с платежом у них?

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Честно говоря, мне кажется, что к Вам, как к физлицу, у налоговой претензий быть не может. Претензии должны быть к организации, которая оформляет прием денег распиской.
Но боюсь, как бы Вам не пришлось доказывать это в суде после того, как налоговики откажут в вычете... Надлежаще оформленного платежного документа-то и в самом деле нет.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Ну и замечательно!

Галина Колмакова · Accepted Answer

Я не раз давала клиентам справку о том что деньги за то-то и то-то получены полностью в размере... Претензий не имеем и в ИФНС все проходило. Попробуйте обратиться к старшему инспектору ИФНС

Кручинина Наталья · Answer

Так вы деньги наличкой платили или по банку перечисляли?

Алексей777 · Answer

Пришли с представителем компании в банк ВТБ и там я на его счёт положил с налички в присутствии работника банка. Когда я уже в этом году попросил проверить мой платёж, они проверили (по их словам) и того на чьё имя я переводил деньги. Но на его счёт, как они сказали такая сумма денег указанного числа(и рядом дни) не поступала 🙁

Татьяна Королева · Answer

В статье 214.1 написано: "10. В целях настоящей статьи расходами по операциям с ценными бумагами и расходами по операциям с финансовыми инструментами срочных сделок признаются документально подтвержденные и фактически осуществленные налогоплательщиком расходы, связанные с приобретением, реализацией, хранением и погашением ценных бумаг, с совершением операций с финансовыми инструментами срочных сделок, с исполнением и прекращением обязательств по таким сделкам. " Далее идет перечень расходовс формулировкой "суммы, уплачиваемые...". Видимо поэтому ИФНС  требует платёжку. Разберитесь - каким образом деньги ушли. Может документы можно поискать у покупателя в бухгалтерии, это же юр. лицо.

Smirnovagold · Answer

Здравствуйте! Как то не понятно Вы акции купили у физ.лица или у компании?

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Алексей777):Пришли с представителем компании в банк ВТБ и там я на его счёт положил с налички в присутствии работника банка. Когда я уже в этом году попросил проверить мой платёж, они проверили (по их словам) и того на чьё имя я переводил деньги. Но на его счёт, как они сказали такая сумма денег указанного числа(и рядом дни) не поступала 🙁

Разве вам в банке не дали документ?

Алексей777 · Answer

SmirnovagoldУ представителя компании, соответственно на его(брокера) имя и был перечислен платёж.В договоре фигурирует его фамилия и ссылка на то, от какой компании он работает.Al-ra5Можно, конечно, это компания работает в нашем городе более 10 лет. Более того, после начала звонков, я сразу же пришёл к ним и говорил с главбухом. Она сказала, что я у них первый с такой проблемой за много лет, всегда таких документов хватало. Она подняла документы и нашла нашу сделку. Сказала, что они за тот налоговый период уже отчитались естественно. Там же я встретил брокера, он тоже сказал, что ситуация из ряда вон: бухгалтер распечатала, а он снова подписал расписку в получении от меня указанной суммы за покупку акций. Которую я отнёс в налоговую, но через неделю снова пошли звонки.Татьяна КоролеваВыше написал про бухгалтерию компании. Главбух сказала, что такой документ она выдать не имеет права, что у них свой отчёт перед налоговой, а у меня свой, но всё же в компьютере показала мне документы нашей сделки и вместе с брокером пошла на то, чтобы повторно написать расписку.Галина КолмаковаДокумент был, но перерыл всю квартиру и не нашёл, всё время лежал точно помню со всеми другими документами по сделке в отдельной папке. Не нашёл, поэтому и пришлось снова идти в ВТБ, но безрезультатно...

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Алексей777):SmirnovagoldУ представителя компании, соответственно на его(брокера) имя и был перечислен платёж.В договоре фигурирует его фамилия и ссылка на то, от какой компании он работает.Al-ra5Можно, конечно, это компания работает в нашем городе более 10 лет. Более того, после начала звонков, я сразу же пришёл к ним и говорил с главбухом. Она сказала, что я у них первый с такой проблемой за много лет, всегда таких документов хватало. Она подняла документы и нашла нашу сделку. Сказала, что они за тот налоговый период уже отчитались естественно. Там же я встретил брокера, он тоже сказал, что ситуация из ряда вон: бухгалтер распечатала, а он снова подписал расписку в получении от меня указанной суммы за покупку акций. Которую я отнёс в налоговую, но через неделю снова пошли звонки.Татьяна КоролеваВыше написал про бухгалтерию компании. Главбух сказала, что такой документ она выдать не имеет права, что у них свой отчёт перед налоговой, а у меня свой, но всё же в компьютере показала мне документы нашей сделки и вместе с брокером пошла на то, чтобы повторно написать расписку.Галина КолмаковаДокумент был, но перерыл всю квартиру и не нашёл, всё время лежал точно помню со всеми другими документами по сделке в отдельной папке. Не нашёл, поэтому и пришлось снова идти в ВТБ, но безрезультатно...А копию документа снять нельзя? Чтобы с ним пойти в банк и там заверить? И кроме того если дали расписку то в ИФНС ее разве недостаточно?

Алексей777 · Answer

Al-ra5>Претензии должны быть к организации, которая оформляет прием денег распиской.Нет, к ним претензий быть не может, они составили со мной договор и акт купли-продажи ценных бумаг, дали расписку в получении денег, а также в ВТБ банке дали подтверждение о переводе ден.средств, а затем, уверен, отчитались перед налоговой. У компании очень хорошая репутация и большой стаж работы.Галина Колмакова >А копию документа снять нельзя? Чтобы с ним пойти в банк и там заверить?К сожалению, главбух компании отказала в этом.>И кроме того если дали расписку то в ИФНС ее разве недостаточно?Я тоже считаю, как и два моих знакомых бухгалтера, что договора, акта купли-продажи ценных бумаг и расписки достаточно.Однако у женщины в налоговой видимо другая точка зрения по этому поводу... Сегодня вот снова звонила и сказала мол, если сегодня проблема не разрешится, то будет писать акт. Видимо об отказе о предоставления документа.Хотелось бы разрешить это дело по справедливости. Т.к. если не признают подтверждения сделки на куплю, предётся заплатить очень немаленькую сумму денег (13% со всей суммы продажи акций), а это не есть правильно и справедливо.

Кручинина Наталья · Answer

Цитата (Алексей777):Al-ra5Можно, конечно, это компания работает в нашем городе более 10 лет. Более того, после начала звонков, я сразу же пришёл к ним и говорил с главбухом. Она сказала, что я у них первый с такой проблемой за много лет, всегда таких документов хватало. Она подняла документы и нашла нашу сделку. Сказала, что они за тот налоговый период уже отчитались естественно. Там же я встретил брокера, он тоже сказал, что ситуация из ряда вон: бухгалтер распечатала, а он снова подписал расписку в получении от меня указанной суммы за покупку акций. Которую я отнёс в налоговую, но через неделю снова пошли звонки.Что-то здесь не так, юр. лицо не должно давать никаких расписок (даже через представителя). Пусть этот бухгалтер выдаст вам справку о том, что на их расчетный счет (или счет брокера) тогда-то поступила от вас определенная сумма. К справке пусть приложит копии выписки и приходного ордера банка (в бухгалтерии должны быть документы по банку).

Алексей777 · Answer

Галина Колмакова>Попробуйте обратиться к старшему инспектору ИФНСДа, если сегодня-завтра проблему решить не удастья, то попробую.Кручинина НатальяК сожалению, она отказала, сказав, что не имеет на это права 🙁Но попробую созвониться с ней ещё раз, объяснив ситуацию...Спасибо всем большое за участие, буду действовать!Если ситуация разрешится, непременно отпишусь о результатах.

Smirnovagold · Answer

Кручинина НатальяК сожалению, она отказала, сказав, что не имеет на это права 🙁Но попробую созвониться с ней ещё раз, объяснив ситуацию...Пусть укажет на вашем экземпляре, что это копия. Мне, кажется, вполне имеет право, ведь Вы берете копию документа, где фигирирует именно ваше имя и компания, ничего протворечащего закону нет.

Оленька Юрьевна · Answer

Ну а если совсем никак не получится  документально доказать  стоимость приобретения акций (что  и требует налоговый инспектор), на худой конец можно воспользоваться  вычетом в размере 20% . Все не с полной суммы НДФЛ платить...

Алексей777 · Answer

SmirnovagoldСпасибо)Оленька ЮрьевнаА поподробнее можно?) Я не в курсе &#129300;

Татьяна Королева · Answer

Статья 221 НК: Если налогоплательщики не в состоянии документально подтвердить свои расходы, связанные с деятельностью в качестве индивидуальных предпринимателей, профессиональный налоговый вычет производится в размере 20 процентов общей суммы доходов, полученной индивидуальным предпринимателем от предпринимательской деятельности. Настоящее положение не применяется в отношении физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, но не зарегистрированных в качестве индивидуальных предпринимателей;

Алексей777 · Answer

Татьяна КоролеваНет уж, лучше 13% заплатить, чем 20&#128531;  &#128519; >Настоящее положение не применяется в отношении физических лиц, не зарегистрированных в качестве индивидуальных предпринимателей.Я физ лицо и не зарегистрирован как предприниматель, не понимаю, какое отношение эта статья имеет ко мне&#129300;

Faty · Answer

Если налоговая откажет Вам в вычете, то можете обратиться в суд или прокуратуру на компанию, которая отказывается выдать Вам копию или дубликат документа об оплате.
Правда на вашей стороне, и если сумма НДФЛ значительная - надо бороться.

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Faty):Если налоговая откажет Вам в вычете, то можете обратиться в суд или прокуратуру на компанию, которая отказывается выдать Вам копию или дубликат документа об оплате.
Правда на вашей стороне, и если сумма НДФЛ значительная - надо бороться.

Полностью согласна с Faty. Компания получившая от вас деньги обязана выдать Вам копию или дубликат документа об оплате!

Lucky · Answer

Цитата (Faty):Если налоговая откажет Вам в вычете, то можете обратиться в суд или прокуратуру на компанию, которая отказывается выдать Вам копию или дубликат документа об оплате.
.

а что оспаривать в суде в этом случае???

Faty · Answer

Цитата (Lucky):Цитата (Faty):Если налоговая откажет Вам в вычете, то можете обратиться в суд или прокуратуру на компанию, которая отказывается выдать Вам  копию или дубликат документа об оплате. .а что оспаривать в суде в этом случае???Право на получение копии или дубликата.

Lucky · Answer

Цитата (Faty):Цитата (Lucky):Цитата (Faty):Если налоговая откажет Вам в вычете, то можете обратиться в суд или прокуратуру на компанию, которая отказывается выдать Вам  копию или дубликат документа об оплате. .а что оспаривать в суде в этом случае???Право на получение копии или дубликата.И какая норма закона в этом случае нарушена? Если обязанность выдавать дубликаты прописана в договоре, можно оспорить невыдачу. А если нет, оспаривать вообще нечего

Faty · Answer

Цитата (Lucky):Цитата (Faty):Цитата (Lucky):Цитата (Faty):Если налоговая откажет Вам в вычете, то можете обратиться в суд или прокуратуру на компанию, которая отказывается выдать Вам  копию или дубликат документа об оплате. .а что оспаривать в суде в этом случае???Право на получение копии или дубликата.И какая норма закона в этом случае нарушена? Если обязанность выдавать дубликаты прописана в договоре, можно оспорить невыдачу. А если нет, оспаривать вообще нечегоВы правы, такой нормы в законодательстве нет. Моё предложение в расчете на человеческий фактор: может во избежание судебных разбирательств компания выдасть все-таки  копию или дубликат платежного документа. Причиной отказа могут быть только какие-то нарушения в оформлении продажи акций, а зачем им выносить сор из избы...

Lucky · Answer

По поводу человеческого фактора: если бы мне пригрозили судом за несуществующее правонарушение, я бы уперлась как баран и сказала бы: идите в суд на здоровье, судитесь, раз не жалко времени и денег. Главбух фирмы-продавца. конечно, лукавит, что у нее прав таких нет. В выдаче дубликата документа вообще ничего особенного нет, если только ей руководитель по каким то причинам запретил такие документы выдавать. Тут нужно вопрос решать тоько миром.

Алексей777 · Answer

Спасибо всем ещё раз!Проблема разрешилась. Подошёл к старшему инспектору, объяснил ситуацию, она спросила имя инспектора, сделала звонок (не слышал о чём говорила) и после этого сказала, что мол человек на пенсии устроился на новую работу и т.д. и т.п. В общем принесла извинения за беспокойство и сказала, что с документами всё в порядке, проблем не будет.