Elena1986

Пособия за счет ФСС для футболистов

Добрый день, уважаемые форумчане!
Прочитала вчера в интернете такую новость (рамблер.ру):
Цитата:Фонд социального страхования выплатил в 2011 году "Зениту" 162,2 млн рублей в качестве пособия по временной нетрудоспособности футболистов. Согласно заключению Счётной палаты, которая провела проверку ФСС, это 53,5% от всего бюджета регионального отделения, предусмотренного на выплату пособий.

Компенсации по временной нетрудоспособности получили 12 футболистов "Зенита". В среднем "приболевшему" зенитовцу начислялось около 233 тыс. рублей в день. При этом руководство "Зенита" внесло в ФСС чуть больше 6 млн рублей - это в 27 раз меньше, чем объем выплат, полученных игроками клуба.

Представитель ФСС объяснил, что футболисты встроены в систему социального страхования так же, как и прочие граждане. И если футболисты работают по трудовому договору и за них платят взносы, то они могут рассчитывать на выплаты из фонда, передают "Известия".

В Счётной же палате полагают, что подобная практика значительно увеличивает риски формирования дефицита средств бюджета фонда по данному виду расходов.

Все понятно, что они такие же работники и имеют право на пособия по временной нетрудоспособности, как и все остальные. Непонятно мне только одно: для всех граждан для расчета пособий есть лимит заработка за 2 года, предшествующих страховому случаю (в 2009 году - это 415000, в 2010 году - так же 415000). Таким образом, максимальная сумма пособия за 1 день 2011 года не могла превышать 1136,99 руб. (830000/730). Получается, не такие уж они и обычные люди... Или я чего-то не знаю или не понимаю🤨
YNIVERSAL 23 504 балла, г. Арзамас
13 сентября 2012 в 11:46
Цитата:Непонятно мне только одно: для всех граждан для расчета пособий есть лимит заработка за 2 года, предшествующих страховому случаю (в 2009 году - это 415000, в 2010 году - так же 415000). Таким образом, максимальная сумма пособия за 1 день 2011 года не могла превышать 1136,99 руб. (830000/730)
Поэтому и заплатили с доходов футболистов в 27 раз меньше, чем выдали пособий (хотя с пособий самих отчислений нет🤔 ).
Я так думаю, что клуб переложил свои расходы по б/л футболистов на ФСС🤫
Цитата:Представитель ФСС объяснил, что футболисты встроены в систему социального страхования так же, как и прочие граждане. И если футболисты работают по трудовому договору и за них платят взносы, то они могут рассчитывать на выплаты из фонда, передают "Известия".

🤔 взносы платят с одной суммы(лимита), а расчет б/л производят по фактическим выплатам 🤨
Бухгалтера на них хорошего нету! 🧮
Пройти подготовку на соответствие профстандарту «Бухгалтер» (код А, В) при ОСНО
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
13 сентября 2012 в 11:47
Цитата (Elena1986): В среднем "приболевшему" зенитовцу начислялось около 233 тыс. рублей в день. При этом руководство "Зенита" внесло в ФСС чуть больше 6 млн рублей - это в 27 раз меньше, чем объем выплат, полученных игроками клуба.

Здесь, по-моему, некая недоговоренность.
Клуб платит 233 тыс. в день - там миллионеры-легионеры. Что у них про травмы в контрактах написано, никто не знает. Может клуб доплачивает сверх суммы возмещения ФСС.
В ФСС заплатили 6 млн. Но нигде не написано, сколько возместил ФСС.
Сергей Новиков Главный редактор
13 сентября 2012 в 11:58
Цитата (Trade):В ФСС заплатили 6 млн. Но нигде не написано, сколько возместил ФСС.


Добрый день.

А фразу в начале новости "Фонд социального страхования выплатил в 2011 году "Зениту" 162,2 млн рублей в качестве пособия..." нельзя расценивать как констатацию того, сколько выплатил ФСС?
Elena1986 (автор вопроса) 6 202 балла, г. Киров
13 сентября 2012 в 11:59
Цитата (Trade):
Цитата (Elena1986): В среднем "приболевшему" зенитовцу начислялось около 233 тыс. рублей в день. При этом руководство "Зенита" внесло в ФСС чуть больше 6 млн рублей - это в 27 раз меньше, чем объем выплат, полученных игроками клуба.

Здесь, по-моему, некая недоговоренность.
Клуб платит 233 тыс. в день - там миллионеры-легионеры. Что у них про травмы в контрактах написано, никто не знает. Может клуб доплачивает сверх суммы возмещения ФСС.
В ФСС заплатили 6 млн. Но нигде не написано, сколько возместил ФСС.

Елена Николаевна, написано:
Цитата:Фонд социального страхования выплатил в 2011 году "Зениту" 162,2 млн рублей в качестве пособия по временной нетрудоспособности футболистов.
Сергей Новиков Главный редактор
13 сентября 2012 в 12:05
Коллеги, Елизавета Рябова высказала версию:

а нет ли исключений по максимальному размеру пособия, если мы имеем дело с профессиональной травмой, полученной на производстве?
Получить ЭЦП по ускоренной процедуре и с полной техподдержкой
Elena1986 (автор вопроса) 6 202 балла, г. Киров
13 сентября 2012 в 12:07
Цитата (YNIVERSAL): Поэтому и заплатили с доходов футболистов в 27 раз меньше, чем выдали пособий (хотя с пособий самих отчислений нет🤔 ).
Я так думаю, что клуб переложил свои расходы по б/л футболистов на ФСС🤫
🤔 взносы платят с одной суммы(лимита), а расчет б/л производят по фактическим выплатам 🤨

Ко всем бы так относились🙏 Недавно ходила по своим работникам, у которых сумма пособия меньше 100 р. в день - так каждую копейку по 3 раза пересчитали🤯 - даже смешно такие цифры рядом писать
Цитата (YNIVERSAL):Бухгалтера на них хорошего нету! 🧮

Видимо, у них очень хороший - раз ФСС так раскошелился...
Elena1986 (автор вопроса) 6 202 балла, г. Киров
13 сентября 2012 в 12:11
Цитата (Новиков):Коллеги, Елизавета Рябова высказала версию:

а нет ли исключений по максимальному размеру пособия, если мы имеем дело с профессиональной травмой, полученной на производстве?

Кстати, как вариант... Вот такое обсуждение нашла: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=409975#409975
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
13 сентября 2012 в 12:16
Цитата (Новиков):Коллеги, Елизавета Рябова высказала версию:

а нет ли исключений по максимальному размеру пособия, если мы имеем дело с профессиональной травмой, полученной на производстве?


Добрый день
Да, Елизавета права
Цитата:24 июля 1998 года N 125-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

ОБ ОБЯЗАТЕЛЬНОМ СОЦИАЛЬНОМ СТРАХОВАНИИ ОТ НЕСЧАСТНЫХ
СЛУЧАЕВ НА ПРОИЗВОДСТВЕ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

Статья 9. Размер пособия по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием
Пособие по временной нетрудоспособности в связи с несчастным случаем на производстве или профессиональным заболеванием выплачивается за весь период временной нетрудоспособности застрахованного до его выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности в размере 100 процентов его среднего заработка, исчисленного в соответствии с законодательством Российской Федерации о пособиях по временной нетрудоспособности.
Natali Arslanova 19 556 баллов
13 сентября 2012 в 12:44
Здравствуйте. Еще заинтересовало - какая же ставка по НС и ПФ у футбольных клубов, если футбол считается самым травмоопасным видом спорта. Оказалось, что все спортивные организации относится к 1 классу профессионального риска и ставка тарифа самая низкая - 0,2%. Куда смотрит ФСС🤨
Проверьте наличие лицензии у медицинской организации или ИП в несколько кликов
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
13 сентября 2012 в 14:25
Цитата (Natali Arslanova):если футбол считается самым травмоопасным видом спорта.

Хоккей травмоопаснее 😀 .
По итогам Пекинской олимпиады 10% спортсменов (1055) по данным МОК получили травмы:
1.Бокс
2.Гандбол
3.Тхэквондо
4.Тяжелая атлетика
5.Футбол (играют только "молодежки")
Lёka 44 144 балла, г. Ставрополь
14 сентября 2012 в 11:43
Добрый день! В продолжение темы официальный ответ

16:05 13 сентября 2012
Защитники "Зенита" из ФСС отбили удар Счетной палаты


Петербургское отделение ФСС ответило на обвинения Счетной палаты в адрес футбольного клуба. По ее мнению, из-за огромных зарплат футболистов и соответствующих выплат травмированным игрокам Фонд рискует разориться. В Фонде подчеркнули, что "Зенит" платит взносы и получает выплаты в строгом соответствии с законом.

Фонд социального страхования вступился за "Зенит" перед Счётной палатой России. Поводом послужила статья в "Известиях", основанная на материалах контролирующего ведомства. Футбольный клуб обвиняли в действиях, которые могут привести к банкротству фонда. Травмированные спортсмены получали от государства выплаты по больничным в размере более 160 миллионов рублей. Пресс-служба петербургского регионального отделения ФСС обнародовала официальные комментарии по поводу публикации. В Фонде подчеркнули, что "Зенит" играет по правилам. Клуб платит страховые взносы и получает выплаты в строгом соответствии с законом. Размер пособий соответствует высоким зарплатам футболистов. В данном случае он не ограничивается страховым стажем и всегда выплачивается полностью и без ограничений:

Согласно Трудовому Кодексу Российской Федерации травмы, полученные спортсменами во время тренировок или игр, являются несчастными случаями на производстве, и застрахованные лица приобретают право на получение страхового обеспечения, одним из видов которого является пособие по временной нетрудоспособности.


Размер пособий обусловлен величиной вознаграждения, которое в качестве заработной платы получают сами спортсмены, поскольку размер пособия по временной нетрудоспособности по травме на производстве (или больничного, как его обычно именуют) зависит от величины заработка. И главное, пособие выплачивается в 100% размере (независимо от страхового стажа) и без ограничения максимальной величиной, в отличие от пособия, выплачиваемого по обычному заболеванию или травме, полученной, например, в быту. Таким образом, выплаты производились в соответствии с действующим законодательством...

Что касается иностранных игроков, то законодательство Российской Федерации распространяется на них в полной мере, без каких-либо ограничений, поскольку они также являются работниками «Зенита», с которыми заключен трудовой договор, а, следовательно, и застрахованными лицами.

Дополнительно информируем, что все документы, на основании которых осуществлены выплаты пособий, прошли тщательную проверку, а медицинские документы — экспертизу.


Как мы сообщали накануне, игрокам петербургского клуба в минувшем году оплатили больничных на 162 с лишним миллиона рублей. Это более половины всех выплат регионального отделения ФСС. Спортсмены получали в среднем 233 тысячи рублей в день. Такие данные приводит газета "Известия". Она ссылается на отчет Счетной палаты.

Добавим, что Счетная палата РФ является постоянно действующим органом государственного финансового контроля. Её задачи перечисляются в Федеральном законе от 11.01.1995 N 4-ФЗ. В частности, она следит за своевременным исполнением бюджета федеральных внебюджетных фондов, анализирует выявленные отклонения от установленных показателей, контролирует законность и своевременность движения средств внебюджетных фондов. Глава Счетной палаты Сергей Степашин еще недавно занимал пост главы наблюдательного совета другого футбольного клуба — московского "Динамо".

Добавим, что условия, размеры и порядок обеспечения пособиями по временной нетрудоспособности определяет Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ:

Пособие по временной нетрудоспособности при утрате трудоспособности вследствие заболевания или травмы, за исключением случаев, указанных в части 2 настоящей статьи, при карантине, протезировании по медицинским показаниям и долечивании в санаторно-курортных учреждениях непосредственно после стационарного лечения выплачивается в следующем размере:
1) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж 8 и более лет, — 100 процентов среднего заработка;


2) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж от 5 до 8 лет, — 80 процентов среднего заработка;

3) застрахованному лицу, имеющему страховой стаж до 5 лет, — 60 процентов среднего заработка.


При производственной травме пособия рассчитываются в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 1998 г. № 125-ФЗ «Об обязательном социальном страховании от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний». Такая выплата полностью возмещается Фондом социального страхования. При этом пособие равняется среднему заработку без каких-либо понижающих коэффициентов.

По закону, несчастным случаем на производстве называется событие, в результате которого застрахованный получил увечье или иное повреждение здоровья при исполнении обязанностей по трудовому договору и в некоторых других случаях и которое повлекло, в частности, временную или стойкую утрату профессиональной трудоспособности. Пособие в подобной ситуации выплачивается за весь период временной нетрудоспособности до выздоровления или установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности в размере 100 процентов среднего заработка.

Редакция Петербургского правового портала
Татьяна Королева 25 231 балл, г. Пенза
14 сентября 2012 в 11:46
"Анжи" никто не проверял?
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
14 сентября 2012 в 11:49
Еще бы ФСС не стали защищать Зенит.
Если бы Счетная палаты выявила нарушения, то в ФСС многие бы головушки послетали
Заключить договор и сдать 6‑НДФЛ, 2‑НДФЛ и РСВ через оператора ЭДО
Natali2 3 834 балла, г. Тула
14 сентября 2012 в 11:50
Цитата (Lёka):Добрый день! В продолжение темы официальный ответ

16:05 13 сентября 2012
Защитники "Зенита" из ФСС отбили удар Счетной палаты


Спортсмены получали в среднем 233 тысячи рублей в день. Такие данные приводит газета "Известия". Она ссылается на отчет Счетной палаты
Редакция Петербургского правового портала

Это же сколько они зарплату имеют, что по 233 тыс.в день пособие получать?
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
14 сентября 2012 в 11:52
233*30,4=7083,2 тыс в мес
Сергей Новиков Главный редактор
14 сентября 2012 в 12:04
Добрый день.

ФСС и нашим законодателям следовало бы ответить на более важный вопрос, который у участников нашего обсуждения возник, а у автора статьи и аудиторов Счетной палаты -- нет.

Цитата:Оказалось, что все спортивные организации относится к 1 классу профессионального риска и ставка тарифа самая низкая - 0,2%. Куда смотрит ФСС?
Нитка 63 607 баллов, г. Пермь
14 сентября 2012 в 12:12
Цитата (Новиков):Добрый день.

ФСС и нашим законодателям следовало бы ответить на более важный вопрос, который у участников нашего обсуждения возник, а у автора статьи и аудиторов Счетной палаты -- нет.

Цитата:Оказалось, что все спортивные организации относится к 1 классу профессионального риска и ставка тарифа самая низкая - 0,2%. Куда смотрит ФСС?

Доброго дня! В аренду помещение сдать и то рисков больше - ставка 0,6% 🤨
Сдайте сведения о среднесписочной численности через интернет
Elena1986 (автор вопроса) 6 202 балла, г. Киров
14 сентября 2012 в 12:27
мда, остается только пожалеть (или порадоваться), что я не футболист....
мне за 140 дней пособие по БиР в 3,5 раза меньше насчитали, чем им за 1 день((
Сергей Новиков Главный редактор
14 сентября 2012 в 13:02
А самое забавное (точнее, грустное) во всем этом театре абсурда под названием "чемпионат России по футболу" заключается в том, что все эти мегазарплаты футболистов -- чистый убыток для владельцев клубов.

Ведь как дело обстоит в нормальных странах? В основе всего — экономика. Доходы - расходы = прибыль. На игрока ходит публика, которая платит за билеты, за сувениры, за клубные майки, за буфет и так далее; хозяин клуба получает прибыль — игрок получает зарплату. Чем выше прибыль, тем выше класс нанимаемых игроков и тем выше их зарплата.

У нас же странная какая-то экономика в футболе. Расходы = убыток. Величина доходов такова, что на фоне расходов она выглядит статистической погрешностью (ну, за исключением нескольких клубов, может быть, которые попадают в Лигу чемпионов и в Лигу Европы). Почти все российские клубы живут либо за счет бюджета региона, либо за счет мегаспонсора (Локомотив — РЖД, Зенит — Газпром).

В итоге, как замечательно высказывался какой-то журналист, главными и единственными бенефициарами российского футбола являются сами футболисты.

А еще мне понравилась иллюстрация, которая отлично продемонстрировала уродливость экономического устройства нашего футбола.

Есть такой клуб -- Амкар. У него как-то возникли проблемы с финансированием. Клуб хотели отзаявить из чемпионата. Тогда болельщики клуба бросили клич: не дадим пропасть команде, соберем деньги на ее содержание.

Собрали в общей сложности около 150 тысяч рублей.

После чего один язвительный журналист сравнил эту сумму с зарплатой одного, далеко не самого высокоплачиваемого и звездного игрока премьер-лиги и написал:

"Болельщики "Амкара" собрали деньги на полтора выхода Алексея Игонина на поле".

Хотя, как видим, некоторые странности нашего законодательства позволяют клубам находить и другие источники финансирования 😀
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
14 сентября 2012 в 13:09
На фоне урезанных до безобразия пособий для простых смертных, на фоне метаний будущих мамочек с выбором способа расчета им декретных, действия ФСС выглядят особо цинично
Нитка 63 607 баллов, г. Пермь
14 сентября 2012 в 13:16
Цитата (Новиков):Есть такой клуб -- Амкар.

Наш клуб! У меня стадион "Амкар" рядом с работой - сразу заметно, если матч намечается - подтягиваются наши болельщики со всего города. Мы были с сыном на паре матчей в детском секторе (муж футбол не любит и нас не пускает, а меня папа в ряды болельщиков "записал") - затягивает.
Подготовить все документы для перехода на электронные трудовые книжки
Светлана545 98 593 балла, г. Пятигорск
14 сентября 2012 в 13:16
Цитата:Почти все российские клубы живут либо за счет бюджета региона, либо за счет мегаспонсора

А в детском футболе насколько ситуация плачевная... Знаю не понаслышке, так как сын давно занимается футболом.Мы покупаем все, и расходы на проезд и проживание в другие города на турниры, и спорт инвентарь, и доплачиваем тренерам, и даже была ситуация, когда судья приехал на турнир на своей машине, за это ему не заплатили и подкармливали его мы(родители), так как денег у него не было. Летом пробовала добиться ответа по поводу финансирования спорта...но все оказалось бесполезно...Пока ребенок вырастет - отпадет желание стать футболистом. Потому что бюджет выделяет мало, а мегаспонсоры не стремятся вкладывать деньги в детский спорт.
Сергей Новиков Главный редактор
14 сентября 2012 в 13:28
Цитата (Нитка):
Цитата (Новиков):Есть такой клуб -- Амкар.

Наш клуб! У меня стадион "Амкар" рядом с работой - сразу заметно, если матч намечается - подтягиваются наши болельщики со всего города. Мы были с сыном на паре матчей в детском секторе (муж футбол не любит и нас не пускает, а меня папа в ряды болельщиков "записал") - затягивает.


Добрый день.

Знаете, я скорее солидарен с вашим мужем, чем с вашим папой. Хотя играть в футбол очень люблю, и смотреть красивый, искренний, умный футбол — тоже.

В результате этой, простите, ублюдочной экономической модели, когда доходы клуба от продажи билетов не имеют значения для бюджета клуба, на футбол ходит, в основом, такая публика, от которой лучше держаться подальше. Тем более если вы собираетесь на стадион с детьми.

Клубы просто не заинтересованы в привлечении платежеспособной аудитории. А те замечательные "болельщики", которые сейчас есть у клубов, ведут себя так, что это просто за пределами логики и здравого смысла. Ладно, пусть они сквернословят и ведут себя, мягко говоря, не как люди. Это упущенная выгода клуба (из-за непотребства на футбол не ходят те, кто может оставить на стадионе больше денег). Но есть ведь еще и прямой ущерб. Когда эти прекрасные посетители стадионов на игре клуба, в любви к которому они клянутся, жгут пиротехнику или оскорбляют чернокожих футболистов. В итоге клуб штрафуют на сумму, которая значительно превышает доход, полученный клубом от этих "болельщиков". Мало того, клубу выносят предупреждение -- в случае рецидива матч при пустых трибунах, еще повтор -- снятие с соренований. Так эти прекрасные, до жути любящие клуб люди. приходят на следующий матч и снова жгут пиротехнику, хотя прекрасно знают о предупреждении и рисках клуба.

Почему клуб не пытается в такой ситуации привлечь других болельщиков? Да именно потому, что клубу по каким-то причинам не нужен доход. В чем смысл всего этого предприятия, кроме обеспечения хорошего дохода футболистам, мне решительно неясно. Ну, разве что еще владельцу, будь то частное лицо или корпорация, можно поиграться, чтоб развеяться и тщеславие потешить.
Нитка 63 607 баллов, г. Пермь
14 сентября 2012 в 13:32
Цитата (Новиков):Знаете, я скорее солидарен с вашим мужем, чем с вашим папой....
...на футбол ходит, в основом, такая публика, от которой лучше держаться подальше. Тем более если вы собираетесь на стадион с детьми.

Вот поэтому и не пускает...
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
14 сентября 2012 в 13:35
Еще мысли про футбол. Когда-то в СССР была прекрасная спортивная медицина. Одного Брумеля вспомнить, которому ноги из кусочков собирали, он потом даже прыгать мог 2-2,15 . А сейчас - любая травма лечится в основном в Германии. Я немного интересуюсь футболом, не ярая фанатка, конечно, но результаты матчей отслеживаю, иногда смотрю, если не слишком валидольно (нельзя волноваться, тахикардия начинается). А "Зенит" у нас в регионе - культовая команда с 1984 года. Так вот, ВСЕ "зенитчики" лечатся в Германии, особенно, когда требуется операционное вмешательство. Лечились бы дома, наверное, было бы дешевле. 🤨 И контракты могли бы быть меньше 😰

ЗЫ: Кстати, попалось 😀
Доходы "Зенита" в 2011 году.
Лучано Спалетти 4 миллиона евро в год
Мигель Данни 3,4 млн. евро
Бруну Алвеш 2,3 млн. евро
Александр Бухаров 2,2 млн. евро
Фернанду Мейра 2,2 млн. евро
Александр Кержаков 2,1 млн. евро
Сергей Семак 2 млн. евро
Игорь Денисов 2 млн. евро
Константин Зырянов 2 млн. евро
Александр Анюков 2 млн. евро
Вячеслав Малафеев 2 млн. евро
Данко Лазович 2 млн. евро
Николас Ломбертс 2 млн. евро
Роман Широков 1,5 млн. евро
Виктор Файзуллин 1,4 млн. евро
Заполняйте накладные, акты, счета‑фактуры и ведите бухгалтерию ИП
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
14 сентября 2012 в 13:57
Цитата (Новиков):Ведь как дело обстоит в нормальных странах? В основе всего — экономика. Доходы - расходы = прибыль. На игрока ходит публика, которая платит за билеты, за сувениры, за клубные майки, за буфет и так далее; хозяин клуба получает прибыль — игрок получает зарплату. Чем выше прибыль, тем выше класс нанимаемых игроков и тем выше их зарплата.

У нас же странная какая-то экономика в футболе. Расходы = убыток. Величина доходов такова, что на фоне расходов она выглядит статистической погрешностью (ну, за исключением нескольких клубов, может быть, которые попадают в Лигу чемпионов и в Лигу Европы). Почти все российские клубы живут либо за счет бюджета региона, либо за счет мегаспонсора (Локомотив — РЖД, Зенит — Газпром).

Про экономику. Бюджет клуба в 2012 году $140 млн, но денег «Газпрома» в нем всего $45 млн. Это если верить публикации.😀
<http://m.forbes.ru/article.php?id=89560>
Сергей Новиков Главный редактор
14 сентября 2012 в 14:38
Цитата (Trade):Про экономику. Бюджет клуба в 2012 году $140 млн, но денег «Газпрома» в нем всего $45 млн. Это если верить публикации.😀
<http://m.forbes.ru/article.php?id=89560>


Добрый день.

Еще про экономику 😀

Я тут залез в Контур-Фокус и посмотрел бухгалтерскую отчетность Зенита, которую клуб сдает в Росстат. (У кого есть охота, тот может бесплатно проделать ту же операцию в отношении отчетности других клубов, ну, или своих контрагентов; бесплатный демо-доступ в полнофункциональную версию Контур-Фокуса можно получить на сутки).



Форма №2. Отчет о прибылях и убытках

Себестоимость продаж

4 423 011 000 (2009 год)

5 132 891 000 (2010 год)

4 891 367 000 (2011 год)

Валовая прибыль (убыток)


-834 185 000 (2009 год)

-1 048 781 000 (2010 год)

-824 425 000 (2011 год)

Прибыль (убыток) от продаж:

-1 251 289 000 (2009 год)

-1 583 311 000 (2010 год)

-1 376 587 000 (2011 год)
Nataly S 425 902 балла
14 сентября 2012 в 22:19
Здравствуйте.
Цитата (Natali Arslanova):Здравствуйте. Еще заинтересовало - какая же ставка по НС и ПФ у футбольных клубов, если футбол считается самым травмоопасным видом спорта. Оказалось, что все спортивные организации относится к 1 классу профессионального риска и ставка тарифа самая низкая - 0,2%. Куда смотрит ФСС🤨

Сомнительно, что "не доглядели", "не сообразили" и пр. Скорее всего так было задумано.
Альбина_nv 43 961 балл, г. Нижневартовск
15 сентября 2012 в 08:40
Цитата (Lucky):На фоне урезанных до безобразия пособий для простых смертных, на фоне метаний будущих мамочек с выбором способа расчета им декретных, действия ФСС выглядят особо цинично

Добрый день. Полностью с Вами согласна, Людмила. И плюс к этому - попытки ФСС лишить мамочек пособий по БиР по методу "дедуктивного мышления" 🤯 то бишь, исходя исключительно из логических измышлений чиновников от ФСС.
Мне вообще не нравится тенденции последних пары лет в социальной политике и пенсионной системе. Такое ощущение, что все огрехи в бюджете ФСС и ПФР пытаются переложить на самых незащищенных и нетрудоспособных людей. Если больше половины бюджета регионального ФСС потрачено на лечение 12 человек - то неудивительно будет, если ФСС начнет экономить на всех остальных пособиях. А что больше всего добивает - то это тот факт, что суммы пособия футболисту за несколько дней - хватило бы на оплату полного курса лечения в той же Германии ребенку с онкологией. Деньги для детей собираются буквально всем миром, только ФСС в этом не участвует. Никто не видел объявления, что нужны деньги для лечения футболиста в Германии ?🤨
А уж по поводу ставки страхования от НС - то это действительно - повод для серьезного пересмотра ставок и для разбирательств. Я тоже думаю, что это не по недогляду.
Сергей, спасибо за данные бух.отчетности. За 2011 год данные уже есть в Фокусе? Мне по всем запросам пока только данные по 2010 год доступны были.
Заполнить, проверить и сдать декларацию по ЕСХН через интернет
Оленька Юрьевна 99 055 баллов, г. Москва
15 сентября 2012 в 10:22
Цитата (Новиков):

В результате этой, простите, ублюдочной экономической модели, когда доходы клуба от продажи билетов не имеют значения для бюджета клуба, на футбол ходит, в основом, такая публика, от которой лучше держаться подальше.


Согласна. В августе ехала в отпуск на фирменном поезде. И "посчастливилось" , что в одном вагоне ехали "болельщики" ЦСК Москва на матч. Это просто моральные уроды. Других слов у меня нет, чтобы охарактеризовать эту дикую массу.
15 сентября 2012 в 11:13
Да уж. С такими зарплатами, да еще за пособием в ФСС обращаться. Хоть и производственная травма. Лечение ведь все равно будет оплачено. Со стороны выглядит все так, что им выгодно травмироваться. А болельщики, да что там. Я после знаменитой фразы Аршавина к футболу уже равнодушна, а раньше нравился. И ФСС тут наверное ни причем, они все по закону делают.
Nataly S 425 902 балла
15 сентября 2012 в 14:42
Цитата (Бухгалтер-студент):Да уж. С такими зарплатами, да еще за пособием в ФСС обращаться. Хоть и производственная травма. Лечение ведь все равно будет оплачено. Со стороны выглядит все так, что им выгодно травмироваться. А болельщики, да что там. Я после знаменитой фразы Аршавина к футболу уже равнодушна, а раньше нравился. И ФСС тут наверное ни причем, они все по закону делают.

Статья 3 закона 125-ФЗ:
Цитата:профессиональный риск - вероятность повреждения (утраты) здоровья или смерти застрахованного, связанная с исполнением им обязанностей по трудовому договору и в иных установленных настоящим Федеральным законом случаях;
класс профессионального риска - уровень производственного травматизма, профессиональной заболеваемости и расходов на обеспечение по страхованию, сложившийся по видам экономической деятельности страхователей;

Классификация видов экономической деятельности по классам профессионального риска утверждена приказом Минздравсоцразвития России от 18 декабря 2006 г. № 857. Какому классу соответствует ОКВЭД, определено этим документом, и низкую вероятность травматизма в спорте узрело именно МЗСР. Тарифы для каждого класса установлены законом 179-ФЗ от 22.12.2005, который принят Государственной Думой 7 декабря 2005 года, одобрен Советом Федерации 14 декабря 2005 года, и подписан Президентом Российской Федерации В.В. Путиным.
ФСС в законотворчестве не участвует.
Светлана Каменева 16 207 баллов, г. Геленджик
15 сентября 2012 в 17:13
🤔 🤔 🤔 Спорт есть спорт.
Лично я сейчас, в этой теме, вспоминаю гимнастку Елену Мухину (http://www.sportmedicine.ru/mukhina.php).
Если бы у нее были такие-же гонорары и пособия, то ..................................................................................................................... Извините за сентиментальность. Футболисты видимо действительно народ особый.
Ведите кассовую книгу в электронном виде
lg 14 060 баллов, г. Нижний Новгород
15 сентября 2012 в 17:55
Елену Мухину я тоже часто вспоминаю. Так не повезло девочке.
А что за фразу Аршавин сказал? Я что-то пропустила.
Nataly S 425 902 балла
15 сентября 2012 в 18:10
Возможно, вот это:
«То, что мы проиграли – это не наши проблемы. Это ваши проблемы».
или это:
«А что, мы этих греков купить были должны? Это же не чемпионат России!».
15 сентября 2012 в 19:28
Здравствуйте!
Цитата (Nataly S):Возможно, вот это:
«То, что мы проиграли – это не наши проблемы. Это ваши проблемы».
или это:
«А что, мы этих греков купить были должны? Это же не чемпионат России!».


Я первую фразу имела в виду, по центральному ТВ озвучили, а он еще и второй раз оказыватся высказался???
Вот и весь футбол.😭 😭 😭 Пускай не обижаются, что на их матчи половина трибун пустует.
Сергей Новиков Главный редактор
15 сентября 2012 в 21:04
Цитата (Nataly S):Возможно, вот это:
«То, что мы проиграли – это не наши проблемы. Это ваши проблемы».
или это:
«А что, мы этих греков купить были должны? Это же не чемпионат России!».


Добрый день.

Наталья, вынужден вас поправить.

Вы неверно процитировали первую фразу. Я в этом уверен, так как смотрел запись того разговора, в которой она прозвучала. И читал репортаж об этой беседе одного уважаемого журналиста. То, что потом эту фразу многократно перевирали в интернете, на ТВ и в желтушных изданиях, не повод, чтоб тиражировать эту ложь.

Да и насчет второй — во-первых, не уверен в точности цитаты, а во-вторых, цитировать ее без контекста разговора и обстоятельств, в которых разговор происходил, вряд ли стоит.

Давайте будем точны и в этом, а не только в цитировании законов (кстати, я просто восхищен вашим разбором ситуации с законодательным утверждением тарифов). Если уж приписываем кому-то какие-то слова, то давайте делать это только в случае, если мы абсолютно уверены, что человек это сказал.

Среди бумажных спортивных СМИ тоже есть газеты с желтым оттенком. Про федеральные телеканалы и качество их информации я после изумительного фильма Мамонтова, пожалуй, просто помолчу. А уж спортивные интернет-сайты, которым можно доверять, и вовсе по пальцам пересчитать можно. Мало ли какого они бреда понанесут.

Я далек от того, чтобы с пеной у рта защищать сборную России по футболу (я вообще последние лет пять-шесть довольно спокойно к ней отношусь и в дни поражений, и в дни побед, хотя матчи смотрю обязательно; именно поэтому я полностью согласен с фразой Аршавина "То, что мы не оправдали ваших ожиданий -- это не наши проблемы, это ваши проблемы."). Здесь я говорю только о точности при работе с информацией.
Заполнить и сдать СЗВ‑М через интернет
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
17 сентября 2012 в 08:05
Цитата (Новиков): именно поэтому я полностью согласен с фразой Аршавина "То, что мы не оправдали ваших ожиданий -- это не наши проблемы, это ваши проблемы."). Здесь я говорю только о точности при работе с информацией.

Самое пикантное, что фразу была сказана не болельщикам, а пьяному депутату, который сделал запись разговора и выложил в интернет и озвучил в прессе и на ТВ.

ЗЫ: На Евро наша сборная сыграла всего 3 игры. Но... 2 футболиста попали в итоговые списки УЕФА: Дзагоев с третьим местом за голы и всё тот же Аршавин - как самый полезный игрок ( в смысле голевых передач).
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
17 сентября 2012 в 08:23
Цитата (Nataly S): Какому классу соответствует ОКВЭД, определено этим документом, и низкую вероятность травматизма в спорте узрело именно МЗСР.

Может я опять читаю что-то не то 🤨
Прочитала вот такое
Цитата:фактически 0,2 процента страховки означает, что вероятность футболиста получить травму в конкретном матче равна 1/500. То есть только раз в сорок матчей санитары с носилками должны кого-то уносить с поля, если не учитывать травм на тренировках.

А на деле ведь далеко не так...
Оленька Юрьевна 99 055 баллов, г. Москва
17 сентября 2012 в 09:23
Цитата (Nataly S): ФСС в законотворчестве не участвует.


Почему же не участвует? Вообще-то это одна из основных задач ФСС.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1994 г. N 101

ПОЛОЖЕНИЕ
О ФОНДЕ СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
II. Задачи Фонда
6. Основными задачами Фонда являются:
,,,,
участие в разработке и реализации государственных программ охраны здоровья работников, мер по совершенствованию социального страхования;
разработка совместно с Министерством труда и социального развития Российской Федерации и Министерством финансов Российской Федерации предложений о размерах тарифа страховых взносов на государственное социальное страхование; ...


Поэтому на месте аудиторов СП я бы поставила вопрос об обоснованности тарифа 0,2% и роли ФСС в установлении столь низкого тарифа. О чем написал Сергей Новиков.
YNIVERSAL 23 504 балла, г. Арзамас
17 сентября 2012 в 12:51
Здравствуйте.
Вот поэтому наверное футбол не люблю (не понимаю сути игры). А игра-то заключается в деньгах!?🤔
Мне больше нравится хоккей (сын на него подсадил). Там скорости другие, травмы тоже есть, но куда в игре без них...
А уж сколько после районных соревнований мы сыну ушибов и растяжений переличили...
Финансирование, конечно никакого -форма за свой счет, поездки на выезд - бензин в складчину, про судей - кто разбирается в игре, тот и судья ( в каждом селе есть бывшие игроки со знанием дела). Но когда в конце сезона районная администрация награждает победителей (награда - 1000 рублей на команду), выделяет кубками лучших игроков сезона (у нас дома тоже такой кубок есть "Лучшему нападающему 2010г") тут загораются глаза не только у юнцов (сын с 16 лет за взрослую команду играет), но и старожилов хоккейных! Ради этого стоит и играть и болеть. Кстати, и клубы страны в большинстве своем играют не плохо. Наш "Торпедо" только что-то ни как в призеры попасть не может...
Проверить, какие лицензии есть у организации или ИП можно в несколько кликов
Сергей Новиков Главный редактор
17 сентября 2012 в 13:55
Цитата (Trade):Самое пикантное, что фразу была сказана не болельщикам, а пьяному депутату, который сделал запись разговора и выложил в интернет и озвучил в прессе и на ТВ.


Добрый день.

Коллеги, и снова я выступлю как зануда насчет точности информации.

Депутат, которому была сказана фраза (А. Беляков) был трезв. А вот люди, которые то ли пришли с депутатом в холл отеля, где жила сборная, то ли примазались к компании депутата, были пьяны. И все началось с того, что какая-то вип-пьянь прицепилась, извините за выражение, с предъявами к одному из игроков сборной, который шел с женой на ужин. Вмешался Аршавин, который попросил охрану выполнить свою работу. И вот только тут на первый план вышел депутат, который и попытался отчитать Аршавина. Надо заметить, сам Беляков беседовал вполне корректно, а вот те, кто стоял вокруг него... Думаю, на нашем форуме такие люди были бы забанены после первого же сообщения.
Nataly S 425 902 балла
17 сентября 2012 в 14:20
Цитата (Новиков): Думаю, на нашем форуме такие люди были бы забанены после первого же сообщения.

👏
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
26 сентября 2012 в 15:09
Новости по данному вопросу
Цитата: Совет Федерации направил обращение в министерство спорта с целью провести проверку обоснованности выплаты 11 футболистам "Зенита" денежных средств в размере 50 процентов регионального фонда социального страхования.
Как сообщает "Спорт-Экспресс", сенаторы назвали эту ситуацию "дикой и недопустимой" и призвали Виталия Мутко провести служебную проверку с целью предотвращения таких фактов в будущем.
Спикер верхней палаты Валентина Матвиенко не могла скрыть своего негодования, заявив в ответ, что 11 футболистам были выплачены средства, предназначавшиеся жителям всего мегаполиса.

Непонятно, почему вопрос к Мутко, а не в Министерство труда и социальной защиты по вопросу травмоопасности футбола.🤯
Мы с вами и то разобрались, что причина в тарифе 💃
Lucky 106 186 баллов, г. Екатеринбург
26 сентября 2012 в 15:13
Видимо, Мутко должен обеспечить футболу минимальную травмоопасность 😗
Рассчитать «сложную» зарплату с коэффициентами и надбавками
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
26 сентября 2012 в 16:34
Цитата (Lucky):Видимо, Мутко должен обеспечить футболу минимальную травмоопасность 😗

Да, с полями надо что-то делать.🤔
Скоро зима - опять Широков скажет, что "на огороде" играли 🤯
Оленька Юрьевна 99 055 баллов, г. Москва
27 сентября 2012 в 08:57
Вчера на рамблерновости появилось продолжение темы. Матвеенко тоже возмутилась столь высокими выплатами из ФСС футболистам Зенита. Председатель ФСС сказал, что Зенит больше не будет 😀
Natali Arslanova 19 556 баллов
27 сентября 2012 в 09:38
Здравствуйте. Вчера, в новостях 1 канала прошел сюжет об этом. Сняли руководителя ФСС СПб, который фактически ничего не нарушал и не мог препятствовать таким выплатам. Очень хочется прокомментировать выступление Матвиенко и руководителя ФСС , но в рамках правил форума не получится🤐 :🙁 🤐 .
Очередной раз за державу обидно😭 и стыдно😓
Trade 54 616 баллов, г. Кириши
27 сентября 2012 в 10:00
Считаю не корректными выступления Матвиенко и других сенаторов - САМИ утвердили такие законы, а теперь ищут виноватых. Футбольные менеджеры хорошо знают законодательство и ничего не нарушили.
По травматизму (ттт, не дай бог) выплаты и для обыкновенного предприятия не сравними с уплатой взносов на НС.
Заполнить, проверить и сдать 6‑НДФЛ и РСВ через интернет
Страницы:12