Учитесь бесплатно! Смотрите записи актуальных вебинаров для бухгалтеров и предпринимателей Выбрать видео
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
Sgt-Pepper

Как рассчитать отпуск (и отпускные) при переводе на новую должность?

Устроился на работу 18.12.2008 г. Отпуск по трудовому договору - 28 дней. За 2010 г. уже отгулял 28 дней.
С 03.08.2010 г. переводят на новую должность. Отпуск по новой должности - 31 день. Могу ли отгулять еще один день в конце года (или, оплатят ли мне его)? Как рассчитается количество дней отпуска за 2010 г. в моем случае?
14 июля 2010 в 21:29
Цитата (Sgt-Pepper):Устроился на работу 18.12.2008 г. Отпуск по трудовому договору - 28 дней. За 2010 г. уже отгулял 28 дней.
С 03.08.2010 г. переводят на новую должность. Отпуск по новой должности - 31 день. Могу ли отгулять еще один день в конце года (или, оплатят ли мне его)? Как рассчитается количество дней отпуска за 2010 г. в моем случае?

Рабочий год следует отсчитывать от даты поступления на работу.
Первый у Вас был с 18.12.08 по 17.12.09 (если не было отпуска за свой счет более 14 дней - тогда граница отодвинется на дни превышения).
Второй год, дающий право на отпуск 28 дней - с 18.12.09 по 17.12.10. Если Вы и эти 28 дней уже полностью отгуляли, то получается, что "залезли в долг". И надо посчитать, на сколько именно дней.
Рабочий год, дающий Вам право на 31 день отпуска, будет у Вас с 03.08.10 по 02.08.11. К концу года надо будет рассчитать, на сколько дней отпуска уже будет заработано право и вычесть долги, если они есть. Так и узнаете, на что претендовать.
Хотя по договоренности с работодателем отпуск может быть предоставлен в любое время, в том числе и в долг.
Для того, чтобы оперировать точными цифрами, надо знать все периоды работы и отпусков.
Бухгалтерия
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону
14 июля 2010 в 22:52
А разве нельзя рассчитать так?! взять период работы с 18.12.2009 г. по 18.12.2010 г. и посчитать так: 31-28=3 дня - разница в отпусках. 3/12 (количество месяцев в году)*4 (месяцев работы в новой должности с 03.08.2010 г. по 18.12.2010 г.)=1 день (я могу отгулять и мне должны оплатить?)
Если я ошибаюсь, то в чем?
14 июля 2010 в 23:05
С 18.12.2009 г. по 02.08.2010 г. проработал в "старой" должности - 8 месяцев (округленно). 28/12*8=19 дней (округленно). 28-19=9 дней я "должен".
С 03.08.2010 г. по 31.12.2010 г. проработаю в "новой" должности 4 месяца (округленно). 31/12*4=10 дней (округленно).
Вычитаем долги 10-9=1 день. Та же халва!!!

14 июля 2010 в 23:08
Рабочий год, дающий Вам право на 31 день отпуска, будет у Вас с 03.08.10 по 02.08.11.(ц.).



А это точно? Или все же равняться на 17 декабря? Подскажите пожалуйста!!! статью законодательства. Спасибо.
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
14 июля 2010 в 23:10
Цитата (Sgt-Pepper):А разве нельзя рассчитать так?! взять период работы с 18.12.2009 г. по 18.12.2010 г. и посчитать так: 31-28=3 дня - разница в отпусках. 3/12 (количество месяцев в году)*4 (месяцев работы в новой должности с 03.08.2010 г. по 18.12.2010 г.)=1 день (я могу отгулять и мне должны оплатить?)
Если я ошибаюсь, то в чем?

В случае, когда работник в течение рабочего года переводился с одной должности на другую, трудовой отпуск исчисляется пропорционально отработанному в рабочем году времени по одной и другой должности с учетом продолжительности трудовых отпусков по каждой должности.
Так что вы не ошибаетесь.
Бухгалтерия
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону
14 июля 2010 в 23:22
Цитата (Sgt-Pepper):Рабочий год, дающий Вам право на 31 день отпуска, будет у Вас с 03.08.10 по 02.08.11.(ц.).
А это точно? Или все же равняться на 17 декабря? Подскажите пожалуйста!!! статью законодательства. Спасибо.

Ну так от перемены мест слагаемых, как Вы сами сказали - "та же халва". Просто разный алгоритм расчета. Результат будет одинаковый.
Ну а статья: вся глава 19 Трудового кодекса посвящена отпускам. Там много статей. Почитайте.
15 мая 2011 в 01:15
Цитата:В случае, когда работник в течение рабочего года переводился с одной должности на другую, трудовой отпуск исчисляется пропорционально отработанному в рабочем году времени по одной и другой должности с учетом продолжительности трудовых отпусков по каждой должности.

Это выдержка из какого-то документа? Не подскажите какого? Заранее благодарен.
IgorNevsky Консультант
15 мая 2011 в 20:35
Цитата (Sgt-Pepper):
Цитата:В случае, когда работник в течение рабочего года переводился с одной должности на другую, трудовой отпуск исчисляется пропорционально отработанному в рабочем году времени по одной и другой должности с учетом продолжительности трудовых отпусков по каждой должности.

Это выдержка из какого-то документа? Не подскажите какого? Заранее благодарен.

Увы, это лишь слова автора сообщения. Причем ничем не подтвержденные.
Нормативными документами это правило не установлено.
Поэтому все же полностью поддерживаю Александру.
16 мая 2011 в 16:16
Спасибо большое все за ответы.
Но, все-таки я чего не понимаю...
Давайте сначала!!! :О)
Дата приема на работу в организацию - 18.12.2008 г.
Продолжительность отпуска по моей должности была 28 дней. В 2010 г. (т.е. за период с 18.12.2009 г. по 17.12.2010 г.) отгулял 28 дней до 03.08.2010 г. С 03.08.2010 г. был переведен на другую должность (продолжительность отпуска 31 день (3 дня дополнительного отпуска за многосменный режим работы)), суммированный учет рабочего времени. Суммированный учет рабочего времени начался 26.08.2010 г. (после сдачи экзаменов по технике безопасности и оформления служебной записки на перевод на суммированный учет рабочего времени). Кроме отгулянных 28 дней отпуска в 2010 г., до настоящего момента отпуск больше не брал.
Вопросы: правильная ли точка зрения нашего кадровика, с позиции законодательства, если наш кадровик считает, что мой основной отпуск 28 дней за 2011 г. исчисляется за период с 18.12.2010 г. по 17.12.2011 г., а вот 3 дня (дополнительный отпуск) - за период с 26.08.2010 г. по 25.08.2011 г. (?), и эти 3 дня дополнительного отпуска, якобы, могут быть предоставлены мне ТОЛЬКО по прошествии периода с 26.08.2010 г. по 25.08.2011 г. (??). И ЕЩЕ!!! Если, скажем, я уволюсь в июле 2011 г., не доработав до 25.08.2011 г., ни один из 3 дней дополнительного отпуска мне предоставлен не будет, также не будет выплачена денежная компенсация ни за один из 3 дней дополнительного отпуска (???).
Моя позицию такая, что мой отпуск должен быть в любом случае исчисляться за период с 18 декабря по 17 декабря (не важно какого года), потому что дата приема на работу фиксируется в трудовой, а вот дата перевода на суммированный учет рабочего времени я и сам не вспомню лет через пять, не думаю, что кадровик фиксирует эту дату по каждому работнику, работающему в смену. Или это не так???? Я считаю, что за 2010 г. мне должны ЕЩЕ 1 день дополнительного отпуска (порядок моего расчета такой, берем период с 26.08.2010 г. по 17.12.2010 г., получается даже больше, чем 3,5 месяца. Берем в расчет 3,5 месяца. ((31-28)/12)*3,5=0,875. Применяем к результату общие правила округления, получается 1 день отпуска), итого за период с 18.12.2010 г. по 17.12.2011 г. мне должны дать отгулять 31 (за 2011 г.)+1 (за 2010 г.)=32 дня!!!
ПОМОГИТЕ, пожалуйста, люди умные, мне уже пора писать заявление на отпуск, а я не могу разобраться, как правильно рассчитается мой отпуск в 2011 г.
Наш кадровик уже один раз ошибался в моем случае, когда неправильно предоставил бухгалтерии стаж работы для оплаты моего больничного листа. Тогда я аргументировано смог доказать его ошибку при помощи ссылки на соответствующие документы. В этот раз желательно тоже показать ему нормативные документы по предоставлению отпусков, а найти их не могу. Но интуиция мне все же подсказывает, что точка зрения нашего кадровика неверная. Хотелось бы от вас получить ответы на мои вопросы (выделены знаками вопроса) со ссылкой на конкретные документы. Читал локальные акты нашей организации про отпуска, ничего не нашел в подтверждение ни своей точки зрения, ни точки зрения кадровика. Заранее благодарен всем, кто откликнется!!!
Бухгалтерия
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону
16 мая 2011 в 16:34
!!!!!!!!!!!!!!!
Конкретно интересуют те нормативные документы, сославшись на которые, я могу с уверенностью сказать, что мне должны 1 день доп. отпуска за период с 26.08.2010 г по 17.12.2010 г. Я хочу, чтобы период, за который рассчитывается отпуск (и основной и дополнительный), привязывался бы к дате 17 декабря (конец периода). Иначе, я боюсь, может возникнуть, в будущем, путаница... период для основного отпуска заканчивается 17 декабря, период для дополнительного отпуска 25 августа. И если дату 17 декабря я никак не смогу забыть, так как имеется запись в трудовой, то вот дата перевода на суммированный учет рабочего времени может потеряться...И еще, почему, предоставляется либо полностью 3 дня дополнительного отпуска, либо ни один, если полностью не отработал период для допол. отпуска, думаю, что этот абсурд!!! Нормативку хотелось бы показать нашему кадровику... В наших документах ничего подобного нет.
16 мая 2011 в 16:35
Подскажите норматику!!! Пожалуйста!!!
16 мая 2011 в 16:36
Цитата (Sgt-Pepper):Подскажите норматику!!! Пожалуйста!!!

Добрый день. На нашем форуме запрещено писать бессодержательные сообщения, чтобы вывести тему в топ форума. Ответы даются в течение суток, исключая выходные и праздничные дни. Бессодержательные сообщения удаляются, за упорствование в их написании закрывается доступ на форум. Это оговаривается в правилах форума.
Бухгалтерия
Составить и распечатать трудовой договор по готовому шаблону