Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
7147570

Товар под реализацию

Здравствуйте Уважаемые бухгалтеры! Помогите, пожалуйста разобраться с таким вопросом:
Мы заключили с поставщиком договор по которому он поставляет нам товар, на который право собственности переходит к нам после оплаты товара с возможностью его реализации до оплаты. Т.е. нам привозят товар, мы его продаем и после продажи товара расплачиваемся с поставщиком.Мы на УСН - доходы, учет по продажным ценам. Подскажите, пожалуйста, товар приходовать на 002 сч. (ведь право собственности к нам не переходит, (мы не являемся комиссионерами))? Если да, то каким документом их приходовать на 002 в 1С 8.1 и каким потом списывать.
Проводки при этом будут выглядеть так?:
1. 002 - товар принят на ответственное хранение
2. д-60 к-51 - перечисление денег контрагенту
3. д-41 к-60 - приобретение товара
4. к-002 - списание приобретенного товара.
А как же мне начислять торговую наценку(д-41.2 к-42), продавать товар, списывать стоимость товара( д-90.2 к.41.2) если получается, что до оплаты поставщику товара на 41 сч. нет.???
ОтветитьНовый вопрос. . .
MaxPayne 398  баллов, г. Оренбург
24 июля 2010 в 15:54
Цитата (7147570):Здравствуйте Уважаемые бухгалтеры! Помогите, пожалуйста разобраться с таким вопросом:
Мы заключили с поставщиком договор по которому он поставляет нам товар, на который право собственности переходит к нам после оплаты товара с возможностью его реализации до оплаты. Т.е. нам привозят товар, мы его продаем и после продажи товара расплачиваемся с поставщиком.Мы на УСН - доходы, учет по продажным ценам. Подскажите, пожалуйста, товар приходовать на 002 сч. (ведь право собственности к нам не переходит, (мы не являемся комиссионерами))? Если да, то каким документом их приходовать на 002 в 1С 8.1 и каким потом списывать.
Проводки при этом будут выглядеть так?:
1. 002 - товар принят на ответственное хранение
2. д-60 к-51 - перечисление денег контрагенту
3. д-41 к-60 - приобретение товара
4. к-002 - списание приобретенного товара.
А как же мне начислять торговую наценку(д-41.2 к-42), продавать товар, списывать стоимость товара( д-90.2 к.41.2) если получается, что до оплаты поставщику товара на 41 сч. нет.???

Давайте по порядку.
Скорее всего, сам договор, в Вашем случае договор купли-продажи с особым порядком прехода права собственности на товар, не совсем соответствует реальной деятельности. Мы не можем реализовать товар, передать права собственности на него, на который у нас самих нет такого права. Это по краней мре не логично. В перспективе данный договор рискует стать ничтожным по причине не соответствия законодательству. Сугубо по моему мнению, налицо комиссионная торговля товаром принадлежащим Комитенту (у Вас это Поставщик), реализуете Вы его от собственного имени но за счет Комитента, денежные средства, а равно и все полученное от данной реализации Вы передаете (перечисляете) Комитенту (Поставщику). Доходом Вашим является вознаграждение (у Вас торговая наценка). Поэтому, чисто моё мнение, переделайте (переподпишите и т.п.) данный договор, и все встанет на свои места.
7147570 (автор вопроса) 0  баллов, г. Москва
24 июля 2010 в 16:04
Дело в том, что поставщик не хочет заключать договор комиссии. В договоре указано: право собственности на Товар сохраняется за Продавцом (поставщиком) до момента реализации(продажи) Товара конечному Потребителю или полной оплаты Товара Покупателем; Оплата за поставленный Товар производится по факту реализации (продажи) Покупателем товара. Далее говорится о отчетах Продавцу. Вообщем на лицо действительно как договор комиссии, но не наш дир. не их не хотят договора комиссии. Вообщем не знаю как быть.
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
24 июля 2010 в 16:34
Цитата (7147570):Мы заключили с поставщиком договор по которому он поставляет нам товар, на который право собственности переходит к нам после оплаты товара с возможностью его реализации до оплаты.


Если формулировка звучит именно так, то можно сказать, что договор составлен юридически неграмотно и вот почему.
Если же право собственности к покупателю еще не перешло, но товары уже поступили на его склад, то они должны учитываться на забалансовом счете 002 "Товарно-материальные ценности, принятые на ответственное хранение".
Такой порядок учета поступивших к покупателю товаров должен применяться по договорам поставки, которые предусматривают, например, переход права собственности на них к покупателю после полной оплаты.
Статьей 491 ГК РФ предусмотрено, что в таких случаях покупатель до перехода к нему права собственности не имеет права продавать (передавать) товары другим лицам или распоряжаться ими иным образом. Если в срок, предусмотренный договором, переданные ценности не будут оплачены или не наступят другие обстоятельства, при которых право собственности переходит к покупателю, продавец вправе потребовать от покупателя возвратить ему товар.
Т.е. покупатель, получив товары, по которым право собственности к нему еще не перешло, и оприходовав их на забалансовом счете 002, не имеет права распорядиться ими по своему усмотрению. В том числе он не имеет права продать их другому покупателю.

Договор нужно перефразировать, например, предусмотреть условие о продаже товара в кредит. Либо переделать его в договор комиссии или договор найма-продажи.
7147570 (автор вопроса) 0  баллов, г. Москва
24 июля 2010 в 16:49
В договоре есть такой пункт - право собственности на Товар сохраняется за Продавцом до момента реализации (продажи) товара конечному Потребителю или полной оплаты Товара Покупателем. Правильно ли я понимаю, что право собственности на товар переходит к нам на дату реализации товара третьим лицам? Или это тоже незаконно? Т. Е. если я оприходую на 002 сч. , то ничего с этим товаром до полной оплаты не смогу сделать?
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
24 июля 2010 в 22:16
"право собственности на Товар сохраняется за Продавцом до момента реализации (продажи) товара конечному Потребителю" - этот пункт позволяет судить о том, что у вас комисионная торговля хотите вы того или нет.
"право собственности на Товар сохраняется за Продавцом до полной оплаты Товара Покупателем" а эта формулировка и приводит к "ничего с этим товаром до полной оплаты не смогу сделать". Но она позволяет вам требовать с поставщика плату за хранение его товара на своём складе (Договор ответственного хранения).
Вот и выходит если выполняется первая часть условия - вы автоматически комиссионер. Отсюда соответствующие последствия. А если вторая, то вы не имеете права торговать этим товаром.
Если читать между строк пункт звучит так:"Покупатель самостоятельно решает принять товар на комиссию или на хранение, ответственность за все последствия принятого решения ложится на Покупателя"
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
24 июля 2010 в 22:43
Я тут подумала, а не договор ли консигнации у вас. Ваш поставщик иностранная фирма?
Договор консигнации, который представляет собой разновидность договора комиссии, используемого во внешней торговле.
По договору консигнации одна сторона (консигнатор) принимает на себя обязанность за вознаграждение в течение определенного времени (срок консигнации) продавать от своего имени, но за счет другой стороны (консигнанта) товары, переданные ему консигнантом.
Переданные консигнатору товары обычно поступают на его консигнационный склад, где они хранятся до момента продажи.
Договор консигнации нередко включает условие, по которому товары, в случае если консигнанту не удается к указанному сроку их реализовать, поступают в его собственность, но с обязательной их оплатой. Такое условие не меняет основную сущность договора и не превращает его в договор купли-продажи.
Однако в момент истечения срока договора консигнации (но не ранее!) отношения по договору трансформируются в отношения по договору купли-продажи.


7147570 (автор вопроса) 0  баллов, г. Москва
25 июля 2010 в 10:15
Спасибо Вам!!! Нет, у нас поставщик не иностранная фирма. Ладно будем пока с договором разбираться, а уж потом с проводками. Еще раз Большое Спасибо!
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
25 июля 2010 в 12:42
Цитата (7147570):Дело в том, что поставщик не хочет заключать договор комиссии. В договоре указано: право собственности на Товар сохраняется за Продавцом (поставщиком) до момента реализации(продажи) Товара конечному Потребителю или полной оплаты Товара Покупателем; Оплата за поставленный Товар производится по факту реализации (продажи) Покупателем товара. Далее говорится о отчетах Продавцу. Вообщем на лицо действительно как договор комиссии, но не наш дир. не их не хотят договора комиссии. Вообщем не знаю как быть.

А что страшного случается, когда право собственности на товар переходит к покупателю с момента передачи товара , а по оплате предоставляется отсрочка? Тысячи фирм так работают и ничего, все продается, оплачивается. Если Ваш продавец боится, что Вы ему товар не оплатите, если он оговорит, что право собственности переходит к вам после передачи товара, то почему он не боится, что Вы ему товар не проданный не вернете? Если уж возникнет нехорошая ситуация какая разница что взыскивать: товар или деньги? Деньги на мой взгляд предпочтительнее, еще неизвестно в каком состоянии товар вернется.
Выше Вам уже ответили, что фактически по условиям Ваш договор - договор комиссии. Так что либо оформите его должным образом, либо сделайте нормальный договор поставки и работайте как все. В любом бизнесе чем-то рискуешь, а это мудреный договор, никакого преимущества Вашему продавцу не предоставляет, наоборот...
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
25 июля 2010 в 13:04
Вот я вам в посте указала реальный выход - договор найма-продажи, но вы не уделили этому должного внимания.
Согласно ст. 501 ГК РФ сторонам предоставлено право заключения договора найма-продажи, по которому до перехода права собственности на товар к покупателю покупатель является арендатором переданного ему товара. Момент перехода права собственности, как правило, "привязывается" к факту оплаты товара. Заключение данного договора выгодно продавцу тем, что он может вернуть товар при неисполнении покупателем обязанности по оплате, если договором предусмотрен переход права собственности после 100-процентной оплаты товара. Для покупателя же договор найма-продажи выгоден тем, что он, как правило, предусматривает оплату товара в рассрочку или же отсрочку в оплате.
При заключении договора найма-продажи сторонам следует тщательно оговорить взаимные права и обязанности. Необходимо определить, может ли покупатель досрочно внести всю выкупную сумму, предоставляет ли продавец гарантию на товар, каков механизм оплаты товара (например, 50% цены вносится сразу, а оставшаяся сумма выплачивается по 5% за каждый месяц аренды).
Т.е. особенностью этого вида договора является то, что он содержит в себе черты как договора купли продажи, так и договора аренды. Согласно этому соглашению право собственности на переданный покупателю товар сохраняется за продавцом до оплаты товара. Однако соглашением сторон может быть установлено, что право собственности переходит к покупателю с момента оплаты части цены товара. Другими словами, "я продаю тебе товар в рассрочку, право собственности на товар остается у меня до полной (или частичной) оплаты, а пользоваться товаром ты можешь хоть сейчас".
7147570 (автор вопроса) 0  баллов, г. Москва
25 июля 2010 в 14:06
А что страшного случается, когда право собственности на товар переходит к покупателю с момента передачи товара , а по оплате предоставляется отсрочка?

Вобще-то так и задумывалось изначально - договор с отсрочкой платежа. Вроде как директора договорились, а в итоге читаю вот этот договор о котором мы сейчас говорим.

Всем огромное спасибо - в понедельник директор едет обсуждать - переходит к нам право собственности или нет.

Если нет, то думаю договор найма-продажи, который посоветовала First-rite, действительно реальный выход.
First-rite 38 930  баллов, г. Ливны
25 июля 2010 в 18:45
Цитата (7147570):А что страшного случается, когда право собственности на товар переходит к покупателю с момента передачи товара , а по оплате предоставляется отсрочка?

Ничего страшного, так в большинстве случаев и делается.
IgorNevsky Консультант
26 июля 2010 в 09:26
Стоп...
Коллеги, возможно я чего-то не понимаю?
А в чем в итоге вопрос-то?
По-моему, все довольно-таки логично.
В договоре, как я понял, сказано:
Цитата:право собственности на Товар сохраняется за Продавцом до момента реализации (продажи) товара конечному Потребителю или полной оплаты Товара Покупателем

То есть если мы реализовали товар, то право собственности на него в тот же момент передается нам (Покупателю).
Так что мы одномоментно приходуем товар на счет 41 (т.к. право собственности на него перешло к нам) и тут же отражаем его реализацию.
Ничего сложного не вижу.
Бухгалтерия
Смените сложную учетную программу на понятный веб‑сервис для малого бизнеса
ameli48 7 136  баллов, г. Липецк
26 июля 2010 в 10:10
Цитата (IgorNevsky):Стоп...
Коллеги, возможно я чего-то не понимаю?
А в чем в итоге вопрос-то?
По-моему, все довольно-таки логично.
В договоре, как я понял, сказано:
Цитата:право собственности на Товар сохраняется за Продавцом до момента реализации (продажи) товара конечному Потребителю или полной оплаты Товара Покупателем

То есть если мы реализовали товар, то право собственности на него в тот же момент передается нам (Покупателю).
Так что мы одномоментно приходуем товар на счет 41 (т.к. право собственности на него перешло к нам) и тут же отражаем его реализацию.
Ничего сложного не вижу.

А до того как реализовали - держим в заначке под прилавком, не приходуем?