Сокращение численности сотрудников

Question

Подскажите пожалуйста. Сотрудница переведена на место  сотрудницы находящейся в отпуске по уходу за ребенком. Должность которую она занимала до этого сократили. В связи с сокращением численности в подразделении где сейчас работает переведенная сотрудница попадает ли она под это сокращение?

Расчетчик · Accepted Answer

Цитата (melena1365):Должность которую она занимала до этого сократили. В связи с сокращением численности в подразделении где сейчас работает переведенная сотрудница попадает ли она под это сокращение?

То есть это уже второе сокращение? Сначала сократили должность, которую женщина занимала до перевода, а сейчас происходит сокращение должности на которую ее перевели?

Расчетчик · Accepted Answer

Цитата (melena1365):Переведенную сотрудницу перевели на место женщины находящейся в декретном отпуске также кладовщиком.

На сколько я понимаю, переведенную на данную должность сотрудницу сократить сложно, т.к. в соответствии со статьей 256 ТК Вы не можете сократить эту должность: "На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность)."
Сокращать придется какую-то другую должность кладовщика.
Я правильно понимаю, что хочется уволить именно эту работницу, которую перевели с должности на должность? А после ее увольнения на должность женщины, находящейся в отпуске по уходу Вы хотите перевести кого-то из кладовщиков, кого увольнять не хочется?

Расчетчик · Accepted Answer

Цитата (First-rite):А я никаких сложностей с увольнением данной сотрудницы не вижу

Ну как же. Мы ведь напишем что сокращаем должность, которую занимала женщина находящаяся в отпуске по уходу за ребенком (ведь именно эту должность занимаете переведенная с другой должности женщина), т.е. выходить в этом случае женщине будет некуда. Ну т.е. начинается всякая юридическая казуистика, чтобы доказать (если что) проверяющим что "беременную" никто не трогает.

First-rite · Accepted Answer

О грядущем сокращении работодатель обязан не менее чем за 2 месяца до начала предстоящих изменений уведомить в письменной форме не только работников, которых планируется сократить, но и орган службы занятости населения, а также профсоюз (если таковой имеется). В отдельных случаях этот срок составляет 3 месяца (ст. 82).
Помимо этого работодатель обязан отразить изменения в штатном расписании: основанием для увольнения является упразднение должности или вакансии (в вашем случае вакансии).

Указанный вами случай, является дополнительной гарантией только тогда, если ребёнок - инвалид. Но с точки зрения совести, ситуация очень некрасивая!😠

Недопустимо увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске (ст. 81 ТК). Небольшим «иммунитетом» против сокращения обладают работники, имеющие более высокую квалификацию и производительность труда – это называется преимущественное право на оставление на работе (ст. 179 ТК).

27 июля 2010

melena1365 · Answer

Сокращают численность штата с 7 до 5, все занимают одинаковые должности.

Мария Ларичева · Answer

То есть сокращают должность, на которой работала сотрудница, находящаяся сейчас в декрете? (Как я поняла, Вячеслав спрашивал об этом.)

melena1365 · Answer

У всех одинаковые должности 7 сотрудников, ( кладовщики). Переведенную сотрудницу перевели на место женщины находящейся в декретном отпуске также кладовщиком.

melena1365 · Answer

Теперь сокращение численности, оставят вместо 7-5 сотрудников.

melena1365 · Answer

Может ли переведенная сотрудница попасть под это сокращение? Она занимает место женщины по уходу за ребенком, а его насколько мне известно сократить нельзя.

melena1365 · Answer

Спасибо большое за ответ. У остальных работников преимущества. Решили разобраться с этим случаем. Сокращать то надо.

First-rite · Answer

А я никаких сложностей с увольнением данной сотрудницы не вижу.
Нельзя уволить именну ту женщину, что находится в отпуске т.к. дополнительные гарантии при увольнении по сокращению штата или численности установлены для беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до 3 лет, одиноких матерей, воспитывающих ребенка в возрасте до 14 лет (ребенка - инвалида - до 18 лет), других лиц, воспитывающих указанных детей без матери, а также для несовершеннолетних (ст.ст.261 и 269 ТК РФ). Т.е. мамочка должна быть в числе пяти оставшихся.

First-rite · Answer

Кстати, что бы совсем избежать споров, попросите мамочку ненадолго выйти на работу, тогда она сама займёт свою должность, а женщина - "кандидат под увольнение" высвободится.

Милена Волкова · Answer

Цитата:Цитата (Расчетчик):Цитата (First-rite):А я никаких сложностей с увольнением данной сотрудницы не вижуНу как же. Мы ведь напишем что сокращаем должность, которую занимала женщина находящаяся в отпуске по уходу за ребенком (ведь именно эту должность занимаете переведенная с другой должности женщина), т.е. выходить в этом случае женщине будет некуда. Ну т.е. начинается всякая юридическая казуистика, чтобы доказать (если что) проверяющим что "беременную" никто не трогает.Подождите, у нас была такая же ситуация в одной компании. Если её должность (женщины, которая в декрете), звучит точно так же: "кладовщик", то к моменту её выхода из декрета просто за ней должно остаться место кладовщика. Сложность могла возникнуть только в том случае, если сокращается не штат кладовщиков, а сама по себе должность. т.е. убираются кладовщики как таковые. Либо если за каждым кладовщиком закрепляется отдельный склад, например. Но там совсем запутанная история.Как я понимаю, здесь действительно всё просто. Если нужно сократить, сокращайте. А скоро Вашему сотруднику выходить из декрета?

melena1365 · Answer

Нет выходить еще не скоро, ребенку только 2 месяца.

melena1365 · Answer

Еще пожалуйста подскажите является ли дополнительной гарантией при сокращении численности штата, то что у работника в семье нет других лиц с самостоятельным заработком ( семья она и дочь 16 лет).

melena1365спросил26 июля 2010 в 23:59 2 691 просмотр Трудовые отношения  Сокращение численности сотрудников Подскажите пожалуйста. Сотрудница переведена на место сотрудницы находящейся в отпуске по уходу за ребенком. Должность которую она занимала до этого сократили. В связи с сокращением численности в подразделении где сейчас работает переведенная сотрудница попадает ли она под это сокращение? Новый вопрос Ответить

Расчетчик Консультант 27 июля 2010 в 00:25 Цитата (melena1365):Должность которую она занимала до этого сократили. В связи с сокращением численности в подразделении где сейчас работает переведенная сотрудница попадает ли она под это сокращение? То есть это уже второе сокращение? Сначала сократили должность, которую женщина занимала до перевода, а сейчас происходит сокращение должности на которую ее перевели? 27 июля 2010

Образец правил внутреннего трудового распорядка (ПТВР) Скачать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

melena1365Автор вопроса 0 баллов 27 июля 2010 в 00:38 Сокращают численность штата с 7 до 5, все занимают одинаковые должности. 27 июля 2010

Мария Ларичева Главный модератор 27 июля 2010 в 00:43 То есть сокращают должность, на которой работала сотрудница, находящаяся сейчас в декрете? (Как я поняла, Вячеслав спрашивал об этом.) 27 июля 2010 (Изменено)

melena1365Автор вопроса 0 баллов 27 июля 2010 в 00:47 У всех одинаковые должности 7 сотрудников, ( кладовщики). Переведенную сотрудницу перевели на место женщины находящейся в декретном отпуске также кладовщиком. 27 июля 2010

melena1365Автор вопроса 0 баллов 27 июля 2010 в 00:49 Теперь сокращение численности, оставят вместо 7-5 сотрудников. 27 июля 2010

Пошаговая инструкция по воинскому учету для работодателя Скачать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

melena1365Автор вопроса 0 баллов 27 июля 2010 в 00:52 Может ли переведенная сотрудница попасть под это сокращение? Она занимает место женщины по уходу за ребенком, а его насколько мне известно сократить нельзя. 27 июля 2010

Расчетчик Консультант 27 июля 2010 в 00:59 Цитата (melena1365):Переведенную сотрудницу перевели на место женщины находящейся в декретном отпуске также кладовщиком. На сколько я понимаю, переведенную на данную должность сотрудницу сократить сложно, т.к. в соответствии со статьей 256 ТК Вы не можете сократить эту должность: "На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность)." Сокращать придется какую-то другую должность кладовщика. Я правильно понимаю, что хочется уволить именно эту работницу, которую перевели с должности на должность? А после ее увольнения на должность женщины, находящейся в отпуске по уходу Вы хотите перевести кого-то из кладовщиков, кого увольнять не хочется? 27 июля 2010

melena1365Автор вопроса 0 баллов 27 июля 2010 в 01:40 Спасибо большое за ответ. У остальных работников преимущества. Решили разобраться с этим случаем. Сокращать то надо. 27 июля 2010

First-rite г. Ливны38 930 баллов 27 июля 2010 в 09:29 А я никаких сложностей с увольнением данной сотрудницы не вижу. Нельзя уволить именну ту женщину, что находится в отпуске т.к. дополнительные гарантии при увольнении по сокращению штата или численности установлены для беременных женщин, женщин, имеющих детей в возрасте до 3 лет, одиноких матерей, воспитывающих ребенка в возрасте до 14 лет (ребенка - инвалида - до 18 лет), других лиц, воспитывающих указанных детей без матери, а также для несовершеннолетних (ст.ст.261 и 269 ТК РФ). Т.е. мамочка должна быть в числе пяти оставшихся. 27 июля 2010

Пройти курс о новых правилах закупок для поставщиков Выбрать даты Реклама 16+. АНО ДПО «Учебный центр СКБ Контур». Реквизиты

First-rite г. Ливны38 930 баллов 27 июля 2010 в 09:45 Кстати, что бы совсем избежать споров, попросите мамочку ненадолго выйти на работу, тогда она сама займёт свою должность, а женщина - "кандидат под увольнение" высвободится. 27 июля 2010

Расчетчик Консультант 27 июля 2010 в 14:50 Цитата (First-rite):А я никаких сложностей с увольнением данной сотрудницы не вижу Ну как же. Мы ведь напишем что сокращаем должность, которую занимала женщина находящаяся в отпуске по уходу за ребенком (ведь именно эту должность занимаете переведенная с другой должности женщина), т.е. выходить в этом случае женщине будет некуда. Ну т.е. начинается всякая юридическая казуистика, чтобы доказать (если что) проверяющим что "беременную" никто не трогает. 27 июля 2010

Милена Волкова г. Новосибирск471 балл 27 июля 2010 в 15:01 Цитата: Цитата (Расчетчик): Цитата (First-rite):А я никаких сложностей с увольнением данной сотрудницы не вижу Ну как же. Мы ведь напишем что сокращаем должность, которую занимала женщина находящаяся в отпуске по уходу за ребенком (ведь именно эту должность занимаете переведенная с другой должности женщина), т.е. выходить в этом случае женщине будет некуда. Ну т.е. начинается всякая юридическая казуистика, чтобы доказать (если что) проверяющим что "беременную" никто не трогает. Подождите, у нас была такая же ситуация в одной компании. Если её должность (женщины, которая в декрете), звучит точно так же: "кладовщик", то к моменту её выхода из декрета просто за ней должно остаться место кладовщика. Сложность могла возникнуть только в том случае, если сокращается не штат кладовщиков, а сама по себе должность. т.е. убираются кладовщики как таковые. Либо если за каждым кладовщиком закрепляется отдельный склад, например. Но там совсем запутанная история. Как я понимаю, здесь действительно всё просто. Если нужно сократить, сокращайте. А скоро Вашему сотруднику выходить из декрета? 27 июля 2010

melena1365Автор вопроса 0 баллов 27 июля 2010 в 15:30 Нет выходить еще не скоро, ребенку только 2 месяца. 27 июля 2010

Запросить в ИФНС акт сверки по налогам через интернет Запросить бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

melena1365Автор вопроса 0 баллов 27 июля 2010 в 15:47 Еще пожалуйста подскажите является ли дополнительной гарантией при сокращении численности штата, то что у работника в семье нет других лиц с самостоятельным заработком ( семья она и дочь 16 лет). 27 июля 2010

First-rite г. Ливны38 930 баллов 27 июля 2010 в 16:12 О грядущем сокращении работодатель обязан не менее чем за 2 месяца до начала предстоящих изменений уведомить в письменной форме не только работников, которых планируется сократить, но и орган службы занятости населения, а также профсоюз (если таковой имеется). В отдельных случаях этот срок составляет 3 месяца (ст. 82). Помимо этого работодатель обязан отразить изменения в штатном расписании: основанием для увольнения является упразднение должности или вакансии (в вашем случае вакансии). Указанный вами случай, является дополнительной гарантией только тогда, если ребёнок - инвалид. Но с точки зрения совести, ситуация очень некрасивая!😠 Недопустимо увольнение работника по инициативе работодателя в период его временной нетрудоспособности и в период пребывания в отпуске (ст. 81 ТК). Небольшим «иммунитетом» против сокращения обладают работники, имеющие более высокую квалификацию и производительность труда – это называется преимущественное право на оставление на работе (ст. 179 ТК). 27 июля 2010