Получайте мгновенные оповещения
о главных событиях
Расчет по страховым взносам сдается до 31 июля

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

31
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель Купить фискальный накопитель и услуги ОФД

Если зарплата перечисляется в один день, а зачисляется на карты работников в другой, НДФЛ необходимо заплатить в день зачисления

18 сентября 2014 в 10:24
Организация перечисляет заработную плату на зарплатные карты работников. При этом денежные средства перечисляются с банковского счета организации на счет иного банка, который является эмитентом зарплатных карт. Эта операция занимает два рабочих дня. В какой день организация должна удержать и перечислить в бюджет НДФЛ с зарплаты работников? В Минфине полагают, что это нужно сделать в день зачисления денежных средств на карточные счета работников организации (письмо от 01.09.14 № 03-04-06/43711).

Страница с полным текстом публикации
Betha  754 балла, г. Щёлково
18 сентября 2014 в 10:24
День добрый!

К сожалению, считаю, что авторы письма далеки от реализации механизма зачисления денежных средств на карточки в реальности. По договору банк оставляет за собой право на пересиление денежных средств в течение двух дней (ме еще не попадались строчки с бОльшей конкритикой, например, что деньги прийдут на второй/первый день со дня перечисления), и как следствие деньги могут прийти как и в день перечисления денежных средств со счета на карточки (у меня такое было - деньги приходили часов в 19-20 через смс-оповещение), так и спустя сутки (опять-таки смс-оповещение). И как в таком случае перечислять НДФЛ? А еще бывают ситуации когда некоторым работникам деньги приходят вечером, а остальным на следующий день днем или еще лучше - утром выходного дня (бывало и такое). И, к сожалению, зачастую зачисление денежных средств на счета работников не зависит от времени отправления платежа.

Позиция Минфина понятна и вроде разъяснения обоснованны. Но часто в жизни не бывает строгих временных рамок по перечислению - бухгалтер не может контролировать работу банка изнутри, и платеж по НДФЛ сделать задним числом тоже не может. А банки никогда не постявят себя в жеские рамки и не напишут, что деньги зачисляются день в день. Их тоже можно понять. Поэтому часто на практике люди отправляют НДФЛ в день перечисления денежных средств на счета работников. Потому что механизма отслеживающего кому и когда произошло зачисление денежных средств с возможностью тут же отправить по даным лицам НДФЛ, насколько мне известно, еще не придумано.
Котообъект  909 баллов
19 сентября 2014 в 08:26
Здравствуйте!
Вот юмористы... Одно дело, когда зп проект.. тогда 99% приходит день в день..ну за исключением каких-нибудь технических сбоев.. бывало и такое.. А когда банк другой, не тото, в котором счет у организации открыт. Мне, например всегда исключительно на следующий день приходит зп, даже если я в 9:00 платежку сброшу.. У кого карта в еще каком-нибудь банке, приходит вечером часов в 9, кому-то в течение операционного дня успевает... это мне под каждую платежку по зп еще отдельно платежку по ндфл делать??? и как я, простите, должна угадать, кому во сколько придет??!!
вот почему..ну почему у нас законы принимают теоретики??!! которые на практике ни разу не сталкивались с вопросом, который они узаканивают или описывают!!! поэтому и бардак в стране(((
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Ведение бухучета
Специально для бухгалтеров небольших компаний
Купить фискальный накопитель и услуги ОФД
С 1 июля в ККТ должен быть фискальный накопитель
Synergos  0 баллов
19 сентября 2014 в 09:31
Такое впечатление, что в Минфине нет других дел, как давать подобного рода указивки. Главное - чтобы налог в бюджет был перечислен не позднее дня выплаты зар. платы. Зачем делать проблему на пустом месте?
Кира Лерская  2 827 баллов, г. Москва
19 сентября 2014 в 09:38
Добрый день. 

Уважаемые форумчане, вынуждена напомнить Вам один из пунктов правил форума: 

Цитата:6. Помните, что форум «Бухгалтерия Онлайн» не предназначен для ведения политических дискуссий. На форуме обсуждается, как рассчитывать законно установленный налог. Моральные качества авторов соответствующего законопроекта, депутатов и представителей исполнительной власти, мотивы их действий или их политическое кредо на форуме не обсуждаются. Сообщения, содержащие только политические лозунги и не несущие никакой ценной для бухгалтера информации, будут удаляться. При этом не возбраняется, используя конкретные примеры и весомые аргументы, говорить о непрофессионализме чиновников (например, авторов спорного письма Минфина или местных налоговиков, предъявляющих абсурдные претензии). Но нельзя этих чиновников оскорблять. 
К тем же политическим дискуссиям можно с легкостью отнести высказывания типа "нет других дел" и "поэтому бардак в стране". Вернитесь, пожалуйста, в конструктивное русло беседы.
Сергей Новиков Главный редактор
19 сентября 2014 в 10:27
Цитата (Котообъект):вот почему..ну почему у нас законы принимают теоретики??!! которые на практике ни разу не сталкивались с вопросом, который они узаканивают или описывают!!! поэтому и бардак в стране(((
Добрый день.

Замечу, что письма Минфина не являются ни законами, ни иными нормативными правовыми актами. Их расценивают как НПА только при наличии нескольких признаков, которые определил Высший арбитражный суд. И Минфин в конце каждого письма, которое является ответом на запрос налогоплательщика, подчеркивает, что это письмо не содержит норм права, то есть общеобязательных правил поведения.

Поэтому вы имеете полное право принять данную позицию к сведению, подготовить контраргументы для возможного спора с проверяющими и поступить по-своему.

Вы не изучили вопрос, но сразу начали бросаться политическими лозунгами. У нас такое, мягко говоря, не приветствуется.
AndrewSer  0 баллов, г. Москва
20 сентября 2014 в 17:33
Здравствуйте!
Мы обычно перечисляем зарплату ночью и сразу же делаем и отправляем в банк платежки по налогам.
Это правильно или нет, согласно теме обсуждения?
Александр Погребс Главный консультант
30 сентября 2014 в 12:03
Добрый день!
Цитата (AndrewSer):Здравствуйте!
Мы обычно перечисляем зарплату ночью и сразу же делаем и отправляем в банк платежки по налогам.
Это правильно или нет, согласно теме обсуждения?
Вы поступаете правильно.
В письме рассматривается конкретная ситуация конкретного налогоплательщика.
Особенностью этой ситуации является специфика перечисления зарплаты.
В один день в банк отправляется необходимая сумма денег, а на второй день - реестр с указанием, кому, на какую карту и сколько нужно отправить денег.
Для такой ситуации ответ "в день зачисления на карты", т.е. не на первый, а на второй день, является, возможно, обоснованным.
Но только для данной конкретной ситуации.

В обычном случае, при перечислении денег на зарплатные карты, НДФЛ должен перечисляться в бюджет не позднее дня перечисления этих денег (вместе с реестром, если это зарплатный проект, а не просто перечисление на счет по указанию работника).

Основание для такого вывода читаем в первоисточнике:
Цитата (Статья 226 НК РФ):6. Налоговые агенты обязаны перечислять суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня фактического получения в банке наличных денежных средств на выплату дохода, а также дня перечисления дохода со счетов налоговых агентов в банке на счета налогоплательщика либо по его поручению на счета третьих лиц в банках.

В иных случаях налоговые агенты перечисляют суммы исчисленного и удержанного налога не позднее дня, следующего за днем фактического получения налогоплательщиком дохода, - для доходов, выплачиваемых в денежной форме, а также дня, следующего за днем фактического удержания исчисленной суммы налога, - для доходов, полученных налогоплательщиком в натуральной форме либо в виде материальной выгоды.
Т.е. перечислить НДФЛ нужно не позднее дня перечисления денег на зарплатные счета работников в банке.
Тут две отправных точки:
- "не позднее", т.е. можно и раньше;
- "день перечисления" денег на счет работника (налогоплательщика).

Таким образом, если Вы перечисляете зарплату на зарплатные счета своих работников путем передачи в банк платежных поручений со всеми необходимыми реквизитами счета работника в банке или перечисляете одной платежкой с приложением реестра работников с их реквизитами и суммами, то в этот же день должны и НДФЛ перечислить. Поскольку это последний день срока. Можно раньше, но мы сейчас не об этом.

В чем же особенность ситуации, описанной в письме?
В том, что платежное поручение в банк идет в один день, а реестр с распределением по картам - на следующий день.
Другими словами, получается, что в первый день деньги адресованы на работникам, а банку и только второй день можно считать "днем перечисления". Поэтому и НДФЛ можно перечислить во второй день. Т.е. "не позднее дня перечисления..."
В письме, видимо, чтобы более четко обозначить этот второй день" написали "в день зачисления на карты работникам.
К сожалению, именно этот словесный оборот и стал причиной переноса ответа для локальной и не совсем типичной ситуации, на все ситуации с выплатой зарплаты на карты. Причем с ужесточением (не "не позднее дня...", а именно "в день...").

Так что, прежде чем вешать ярлык или, наоборот, кидаться слепо исполнять "указание Минфина", нужно разобраться с ситуации и примерить ее к себе. 

К тому же, даже в ситуации с раздельным представлением в банк платежки и реестра, платить НДФЛ можно в день отправки в банк платежки. Это в любом случае будет "не позднее дня перечисления..."
Таким образом, Минфин даёт один "льготный" день для тех, кто пользуется "зарплатной программой" в другом банке.
Но Минфин в своем письме отнюдь не обязывает всех поступать именно так. В данном случае можно перечислить и заранее.
Что я всем и рекомендую делать.

Успехов!
AndrewSer  0 баллов, г. Москва
30 сентября 2014 в 18:20
Спасибо за ответ!
AkylaPS  10 баллов
19 ноября 2014 в 15:07
Александр, добрый день!
А чем вызвана специфика того, что "В один день в банк отправляется необходимая сумма денег, а на второй день - реестр с указанием, кому, на какую карту и сколько нужно отправить денег".
Александр Погребс Главный консультант
19 ноября 2014 в 16:20
Добрый день!
Цитата (AkylaPS):Александр, добрый день!
А чем вызвана специфика того, что "В один день в банк отправляется необходимая сумма денег, а на второй день - реестр с указанием, кому, на какую карту и сколько нужно отправить денег".
Мне казалось специфику я и описал:
Цитата (Александр Погребс):В чем же особенность ситуации, описанной в письме?
В том, что платежное поручение в банк идет в один день, а реестр с распределением по картам - на следующий день.
Другими словами, получается, что в первый день деньги адресованы на работникам, а банку и только второй день можно считать "днем перечисления"...
Ну а вызвана эта специфика, судя по всему, технологическими особенностями работы с конкретным банком...

Успехов!
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер