Сдача декларации по УСН до 31 марта

Сдать бесплатно через Контур.Экстерн

31
 
Сдача декларации по УСН до 31 марта
Сдать бесплатно 31
Вход на сайт
Регистрация
Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Регистрация
Отправить
Восстановление пароля
Ведите учет и сдавайте отчетность. Веб-сервис для предпринимателей
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами

Можно ли принять в расходы при УСН (15%) всю сумму абонентской платы за мобильную связь?

25 июня 2015 в 15:04
Добрый день.

Пожалуйста, помогите разобраться с принятием расходов на мобильную связь.

Дистанционные сотрудники с неполной занятостью используют для работы личный мобильный телефон и личную сим-карту.

Издан приказ с указанием должностей сотрудников и указанием ежемесячных лимитов на компенсацию мобильной связи.
В трудовом договоре прописано право работника получать компенсацию за расходы на связь.
Ежемесячно сотрудники предоставляет детализацию и счет. 

Можно ли принять в расходы (при указанных условиях) всю сумму абонентской платы, если 
1. Тарифный план, используемый сотрудником, предполагает ежемесячную абонентскую плату + тариф за соединение.
(при расчете компенсации за сделанные звонки, учитываются только номера, связанные с деятельностью, личные не учитываются).
2. Тарифный план предполагает абонентскую плату с включенными в него минутами и интернет-трафиком.
26 июня 2015 в 11:37
Добрый день.
Цитата (sunshi):Можно ли принять в расходы (при указанных условиях) всю сумму абонентской платы
Нельзя, поскольку помимо производственных целей, сотрудник использует телефон и в личных нуждах. Нужно прописать в локальном нормативном акте порядок определения доли расходов, относимых к производственным (например, путем пропорционального пересчета исходя из доли отработанных часов в общем числе астрономических часов за календарный период).
26 июня 2015 в 16:20
Спасибо за ваш комментарий!
Цитата (Al-ra5):Нельзя
Цитата (Al-ra5):в общем числе астрономических часов
Как то это странно... по часам рассчитывать... это же не имущество компенсируется.
Дистанционные сотрудники сами выбирают время работы, т.е. это может быть и рабочий, и выходной день.
Дистанционным сотрудникам положена компенсация мобильной связи.
Установленный приказом лимит больше выплачиваемых компенсаций.
А еще, абонентская плата списывается ежедневно независимо от того, были ли звонки и сколько часов отработал работник.

Подскажите, пожалуйста, данный порядок не вызовет вопросов?
"1. При использовании работниками, независимо от установленного им режима рабочего времени, личной сим-карты, тарифный план которой предполагает ежедневное списание абонентской платы, компенсация в части возмещения расходов на абонентскую плату выплачивается в полном объеме.
2. Выплата компенсации за звонки определяются индивидуально на основании детализированного отчета по каждому совершенному звонку в период с 8-00 до 23-00. Компенсация за личные звонки, совершенные в вышеуказанный период, а также за все прочие звонки, совершенные в другое время, не выплачивается.
3. Ежемесячные расходы на компенсацию мобильной связи, принимаемые для целей налогообложения, рассчитывать следующим образом:
3.1. Сумма компенсации, выплаченная за совершенные звонки, указанные в п. 2, принимается в полном объеме.
3.2. Сумма компенсации, выплаченная в качестве возмещения расходов на абонентскую плату, рассчитывается исходя из соотношения личных переговоров и звонков, сделанных в служебных целях по формуле:
Расход = Абонентская плата * Количество служебных звонков : Общее количество звонков."

Может есть лучшая формулировка, которая позволит принять больше расходов?
Подарок для новых ИП!
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
С 1 февраля розница должна перейти на онлайн-кассы
Подключиться к сервису для работы с онлайн-кассами
Ефимов Павел  88 342 балла, г. Ивантеевка-2
26 июня 2015 в 16:39
Здравствуйте.
Я обосновывал необходимостью x минут, далее непревышение лимита обосновывает само по себе.
Интернет в таких тарифах является своеобразным бонусом (если не Йота), можно не считать, т.к. абонентская плата/x минут< даже базовых 1.58, и явно абонентская плата что x минут/ x имнут+ интернет фактически одинакова (в Московском регионе около 400 рублей).
Но обоснуйте нужность интернета самого по себе (хотя бы Яндекс карты и Яндекс транспорт).
В случае Йоты можно обосновать номером (но sim работает только в смартфонах), знаете насколько красивый.

+старайтесь платить через банк/банкомат или самому оператору (в Москве и Московской Области наличкой это фактически невозможно). В платёжных терминалах очень большая вероятность забраковать.
26 июня 2015 в 17:04
Цитата (Ефимов Павел):Но обоснуйте нужность интернета самого по себе
Дистанционный работник. В ТД прописано. Лимит определен. Какие еще нужны обоснования? Улыбаюсь

Сейчас выяснила, что работник, который использует тариф с включенным объемом минут, практически не совершает исходящие звонки в производственных целях, только входящие идут по работе.
Как для него тогда определить правила компенсации абонентской платы и принятия к расходам?
Может так?
"3.3. Сумма компенсации за абонентскую плату работникам, использующим тарифный план с включенным объемом минут, выплачивается исходя из фактически отработанных дней."
Ефимов Павел  88 342 балла, г. Ивантеевка-2
26 июня 2015 в 17:19
Гораздо хуже
1. А какая разница, все входящие бесплатно.
2. Тут потребуют детализацию, тем более это хороший повод. Кроме того, официально нет посуточного тарифа такого типа, только помесячный, как абонемент в бассейн: если 10 посещений, то это такие условия, разового здесь нет. "Ищите разовый в другом бассейне".

Можно бы "самый дешёвый" тариф внутрисетевой безлимит + интернет, но он не в разъездах и здесь как корове седло.
26 июня 2015 в 17:47
Цитата (Ефимов Павел):Гораздо хуже
1. А какая разница, все входящие бесплатно.
2. Тут потребуют детализацию, тем более это хороший повод. Кроме того, официально нет посуточного тарифа такого типа, только помесячный, как абонемент в бассейн: если 10 посещений, то это такие условия, разового здесь нет. "Ищите разовый в другом бассейне".

Можно бы "самый дешёвый" тариф внутрисетевой безлимит + интернет, но он не в разъездах и здесь как корове седло.
Извините, ничего не поняла из написанного.

Тариф менять смысла нет. Я знаю, что оптимально - симки на организацию, приказ об отсутствии личных разговоров. Но что есть, то есть.
Не понимаю, как сделать. В данном случае, абонентская плата является необходимостью для работы связи в принципе. Нет абонентской платы - нет входящих звонков.
Ефимов Павел  88 342 балла, г. Ивантеевка-2
26 июня 2015 в 17:58
Если между собой, то в Москве есть у трёх операторов тариф, где за 200 рублей можно звонить внутри своей сети и интернет.
Но за 200 рублей в месяц, а не 200/30 в день.
Но на тарифах за 200 и за 400 в основном стараются списать сразу за месяц. Ни того ни другого по дням нет.
Если сказать, что в среднем 300 минут в месяц (за 400 р) разговаривает, то скорее поверят- много работы. А 1,5,7,12 и 15 числа месяца, обязательно проверят, это проще.

А входящие бесплатно независимо от тарифа.
27 июня 2015 в 00:35
Большое спасибо, что просветили о тарифах. Но, к сожалению, вопрос остался открытым.
29 июня 2015 в 08:30
Цитата (sunshi):Как то это странно... по часам рассчитывать... это же не имущество компенсируется.
А мне представляется, что это один из самых удобных способов, потому что сутки легко делятся на рабочее и нерабочее время.
Цитата (sunshi):Дистанционные сотрудники сами выбирают время работы, т.е. это может быть и рабочий, и выходной день.
Согласна. Но табель учета рабочего времени все равно ведь как-то заполняете?
Цитата (sunshi):А еще, абонентская плата списывается ежедневно независимо от того, были ли звонки и сколько часов отработал работник.
Тоже соглашусь. Но сим-карта личная и ею с полным правом может пользоваться и сам работник в личных целях, и даже члены его семьи - ведь так? Поэтому и вопрос ставится лишь о компенсации расходов, непосредственно связанных с производственной деятельностью. А Ваша задача - определить их долю, а потом еще и убедить проверяющих, что расчет сделан точно и обоснованно.
Цитата (sunshi):Подскажите, пожалуйста, данный порядок не вызовет вопросов?
"1. При использовании работниками, независимо от установленного им режима рабочего времени, личной сим-карты, тарифный план которой предполагает ежедневное списание абонентской платы, компенсация в части возмещения расходов на абонентскую плату выплачивается в полном объеме.
...
3.2. Сумма компенсации, выплаченная в качестве возмещения расходов на абонентскую плату, рассчитывается исходя из соотношения личных переговоров и звонков, сделанных в служебных целях по формуле:
Расход = Абонентская плата * Количество служебных звонков : Общее количество звонков."
Эти пункты противоречат один другому. И формула расчета небезупречна, на мой взгляд. Хотя имеет право на существование, если докажете, что иные критерии деления абонентской платы в вашем случае неприменимы вообще или дают объективно менее точный (обоснованный) результат.
29 июня 2015 в 17:16
Спасибо за комментарий.
Цитата (Al-ra5):Эти пункты противоречат один другому.
Разница в этих пунктах в том, что 3 пункт - это
Цитата (sunshi):3. Ежемесячные расходы на компенсацию мобильной связи, принимаемые для целей налогообложения
Т.е. в 1 и 2 пунктах определен порядок компенсации работникам для БУ, 3й - принятие к расходам для УСН 15%.
Так ведь можно делать?
Цитата (Al-ra5):потому что сутки легко делятся на рабочее и нерабочее время
согласна, легко считать, но кроме этого нужно же еще и расходы признать по максимуму Улыбаюсь
Цитата (Al-ra5):если докажете, что иные критерии деления абонентской платы в вашем случае неприменимы
Как доказать, я не знаю, кроме тех доводов, которые приводились раньше (возможность компенсации прописана в ТД, есть приказ о списке лиц, которым компенсируется мобильная связь, приказ о размере лимита, детализация разговоров, определен период, в течение которого расходы за переговоры принимаются в НУ). 

Хорошо. Если считать по часам, как предлагаете вы
Цитата (Al-ra5):путем пропорционального пересчета исходя из доли отработанных часов в общем числе астрономических часов за календарный период
то абонентская плата за звонки, совершенные во внерабочее время, не будет приниматься к расходам.
Значит, для поддержки моей версии расчета, нужно добавить в приказ условие, что работники имеют право пользоваться связью за пределами установленной продолжительности рабочего времени по ТД (хотя косвенно это было прописано - звонки с 8 до 23).
Ничего кроме "исходя из особенностей рабочего времени работников" в голову не приходит...
29 июня 2015 в 17:35
Посмотрите, какие риски возникают при выплате работникам компенсации, превышающей фактические производственные затраты:
https://www.buhonline.ru/pub/news/2015/5/9875 
Ознакомьтесь еще и с этим:
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2014/6/8731
Сейчас смотрят
Смотрят тему:
гость
   
Ответить Задать вопрос

Закладка перемещена в  Отменить перемещение

закрыть
Для корректного отображения сайта установите новую версию браузера Обновить браузер