Аренда жилого помещения в производственных целях: можно ли учитывать расходы на коммунальные услуги?

Question

Добрый день.ООО на УСН доходы минус расходы. Единственный учредитель он же директор ООО владеет жилым помещением, которое использует для деятельности этого ООО.&#160;Можно ли оформить между собственником помещения (он же директор) договор аренды и признавать оплату коммунальных услуг в расходах?

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Добрый день.Цитата (Лил):директор ООО владеет жилым помещением, которое использует для деятельности этого ООО.&#160; Каким образом используется помещение, опишите чуть подробнее.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Это квартира или отдельно стоящий частный дом? Владелец фактически проживает там же?

Цитата (Лил):В этом помещении нет зарегистрированных лиц и промышленного производства тоже. Там ателье (оказание бытовых услуг).

Не вижу существенной разницы: в ателье, как и на любом производстве, есть работники, промышленное оборудование, запасы сырья и производственные (не бытовые) отходы. И это совсем не то, как если бы, предположим, руководитель сидел только за компьютером и работал исключительно через интернет. В ателье приходят посетители и это тоже дополнительная нагрузка на жилое помещение.

Цитата (Лил):не нарушаем.

Нет, всё-таки нарушаете.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Это имеет прямое отношение к соблюдению требований жилищного кодекса, а налоговики часто ищут любое нарушение, чтобы выбросить расходы из расчета налоговой базы.
Так что я бы рекомендовала все-таки сменить категорию помещения, переведя его в нежилой фонд.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Никто вам сейчас не даст никаких гарантий, решение нужно принимать под свою (налогоплательщика) ответственность.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Цитата (Лил):Александра Кривошеева, я не прошу гарантий.

Цитата (Лил):я могу учесть расходы на коммунальные платежи или нет?

Так, по сути, это оно и есть.

Цитата (Лил):Собственник помещения ведь может сдать в аренду ООО помещение.

Может. Или по договору ссуды передать. Налоговые последствия будут разными.

Цитата (Лил):В связи с этим Аренду учесть я могу ,а коммунальные платежи разве нет?

Можете учесть, конечно. Но вот выбросит их потом при проверке ИФНС из расходов или нет - в этом никто вам гарантий никаких не даст.
К тому же, коммунальные платежи для жилых помещений рассчитываются по другим тарифам, для нежилых они заметно выше. И если коммунальщики выявят, что помещение используется не для жилья, тоже возможны большие неприятности.

Александра Кривошеева · Accepted Answer

Выложила бы, если б нашла. Не самая распространенная ситуация. Напишите сами в Минфин, спросите.

Practice · Answer

Сначала вам надо проверить не нарушаете ли вы требования ЖК РФ ст 17. 2. Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.
3. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств"

Лил · Answer

Practice, не нарушаем. В этом помещении нет зарегистрированных лиц и промышленного производства тоже. Там ателье (оказание бытовых услуг).

Александра Кривошеева, там ателье (оказание бытовых услуг).

Лил · Answer

Александра Кривошеева, это именно квартира. Отдельный вход на первом этаже.
А это имеет отношение к соблюдению налогового кодекса?

Лил · Answer

Александра Кривошеева, над этим уже идет работа. Но сейчас доля расходов на коммунальные услуги большая. И мне нужно найти ответ на свой вопрос.

Sveto4Divny · Answer

Добрый день.Цитата (Лил):Александра Кривошеева, над этим уже идет работа. Но сейчас доля расходов на коммунальные услуги большая. И мне нужно найти ответ на свой вопрос С большой степенью вероятности эти расходы не будут приняты при исчислении налога (письмо Минфина # 03-11-11/17851).&#160;&#160;Расходы на&#160;аренду жилого помещения под&#160;офис налогооблагаемую прибыль не&#160;уменьшают

Лил · Answer

﻿Александра Кривошеева, я не прошу гарантий.Ст. 346.16 НК РФ&#160;&#160;При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на Материальные расходы, в т.ч.на приобретение топлива, воды, энергии всех видов, расходуемых на технологические цели, выработку (в том числе самим налогоплательщиком для производственных нужд) всех видов энергии, отопление зданий, а также расходы на производство и (или) приобретение мощности, расходы на трансформацию и передачу энергии.В связи с этим я могу учесть расходы на коммунальные платежи или нет? Собственник помещения ведь может сдать в аренду ООО помещение.Аренду учесть я могу ,а коммунальные платежи разве нет?

Лил · Answer

Александра Кривошеева, спасибо!Не смогла найти никаких разъяснений Минфина на эту тему. Может быть что-то посоветуете?

Sveto4Divny · Answer

Цитата:В связи с этим я могу учесть расходы на коммунальные платежи или нет? Собственник помещения ведь может сдать в аренду ООО помещение.Аренду учесть я могу ,а коммунальные платежи разве нет? Сдать в аренду - можно, но только для проживания, а не под офис. &#160;Коммунальные платежи в жилом помещении в качестве экономически обоснованных вы тоже принять не можете.&#160;Разъяснения Минфина на эту тему выше приводила.

Practice · Answer

Пусть директор переведет свое жилое помещение в нежилое, если ему разрешит общее собрание собственников жилья , сдаст организации в аренду с указанием в договоре аренды что расходы на коммунальные ресурсы несет арендатор,
Тогда у вас затраты могут быть включены в расходы , а генеральному директору придется стать ИП

8 августа 2019

Лилспросила31 июля 2019 в 11:46 437 просмотров УСН  Аренда жилого помещения в производственных целях: можно ли учитывать расходы на коммунальные услуги? Добрый день. ООО на УСН доходы минус расходы. Единственный учредитель он же директор ООО владеет жилым помещением, которое использует для деятельности этого ООО. Можно ли оформить между собственником помещения (он же директор) договор аренды и признавать оплату коммунальных услуг в расходах? Новый вопрос Ответить

Александра Кривошеева Консультант 1 августа 2019 в 10:32 Добрый день. Цитата (Лил):директор ООО владеет жилым помещением, которое использует для деятельности этого ООО. Каким образом используется помещение, опишите чуть подробнее. 1 августа 2019

Бухгалтерия на маркетплейсах для ИП и ООО Попробовать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Practice 433 балла 1 августа 2019 в 18:00 Сначала вам надо проверить не нарушаете ли вы требования ЖК РФ ст 17. 2. Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение. 3. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств" 1 августа 2019

ЛилАвтор вопроса г. Тюмень929 баллов 5 августа 2019 в 06:31 Practice, не нарушаем. В этом помещении нет зарегистрированных лиц и промышленного производства тоже. Там ателье (оказание бытовых услуг). Александра Кривошеева, там ателье (оказание бытовых услуг). 5 августа 2019 (Изменено)

Александра Кривошеева Консультант 5 августа 2019 в 07:05 Это квартира или отдельно стоящий частный дом? Владелец фактически проживает там же? Цитата (Лил):В этом помещении нет зарегистрированных лиц и промышленного производства тоже. Там ателье (оказание бытовых услуг). Не вижу существенной разницы: в ателье, как и на любом производстве, есть работники, промышленное оборудование, запасы сырья и производственные (не бытовые) отходы. И это совсем не то, как если бы, предположим, руководитель сидел только за компьютером и работал исключительно через интернет. В ателье приходят посетители и это тоже дополнительная нагрузка на жилое помещение. Цитата (Лил):не нарушаем. Нет, всё-таки нарушаете. 5 августа 2019

ЛилАвтор вопроса г. Тюмень929 баллов 5 августа 2019 в 10:30 Александра Кривошеева, это именно квартира. Отдельный вход на первом этаже. А это имеет отношение к соблюдению налогового кодекса? 5 августа 2019

Конструктор учетной политики на 2026 год для УСН и ОСНО Воспользоваться бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Александра Кривошеева Консультант 5 августа 2019 в 10:36 Это имеет прямое отношение к соблюдению требований жилищного кодекса, а налоговики часто ищут любое нарушение, чтобы выбросить расходы из расчета налоговой базы. Так что я бы рекомендовала все-таки сменить категорию помещения, переведя его в нежилой фонд. 5 августа 2019

ЛилАвтор вопроса г. Тюмень929 баллов 5 августа 2019 в 12:31 Александра Кривошеева, над этим уже идет работа. Но сейчас доля расходов на коммунальные услуги большая. И мне нужно найти ответ на свой вопрос. 5 августа 2019

Александра Кривошеева Консультант 5 августа 2019 в 12:35 Никто вам сейчас не даст никаких гарантий, решение нужно принимать под свою (налогоплательщика) ответственность. 5 августа 2019

Sveto4Divny г. Новосибирск234 105 баллов 5 августа 2019 в 13:20 Добрый день. Цитата (Лил):Александра Кривошеева, над этим уже идет работа. Но сейчас доля расходов на коммунальные услуги большая. И мне нужно найти ответ на свой вопрос С большой степенью вероятности эти расходы не будут приняты при исчислении налога (письмо Минфина # 03-11-11/17851). Расходы на аренду жилого помещения под офис налогооблагаемую прибыль не уменьшают 5 августа 2019

Рассчитывайте налоги и взносы прямо в Экстерне. Сервис сам заполнит платежки, книги учета и отчеты для отправки онлайн Попробовать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

ЛилАвтор вопроса г. Тюмень929 баллов 6 августа 2019 в 16:03 Александра Кривошеева, я не прошу гарантий. Ст. 346.16 НК РФ При определении объекта налогообложения налогоплательщик уменьшает полученные доходы на Материальные расходы, в т.ч.на приобретение топлива, воды, энергии всех видов, расходуемых на технологические цели, выработку (в том числе самим налогоплательщиком для производственных нужд) всех видов энергии, отопление зданий, а также расходы на производство и (или) приобретение мощности, расходы на трансформацию и передачу энергии. В связи с этим я могу учесть расходы на коммунальные платежи или нет? Собственник помещения ведь может сдать в аренду ООО помещение.Аренду учесть я могу ,а коммунальные платежи разве нет? 6 августа 2019

Александра Кривошеева Консультант 6 августа 2019 в 16:27 Цитата (Лил):Александра Кривошеева, я не прошу гарантий. Цитата (Лил):я могу учесть расходы на коммунальные платежи или нет? Так, по сути, это оно и есть. Цитата (Лил):Собственник помещения ведь может сдать в аренду ООО помещение. Может. Или по договору ссуды передать. Налоговые последствия будут разными. Цитата (Лил):В связи с этим Аренду учесть я могу ,а коммунальные платежи разве нет? Можете учесть, конечно. Но вот выбросит их потом при проверке ИФНС из расходов или нет - в этом никто вам гарантий никаких не даст. К тому же, коммунальные платежи для жилых помещений рассчитываются по другим тарифам, для нежилых они заметно выше. И если коммунальщики выявят, что помещение используется не для жилья, тоже возможны большие неприятности. 6 августа 2019

ЛилАвтор вопроса г. Тюмень929 баллов 6 августа 2019 в 17:30 Александра Кривошеева, спасибо! Не смогла найти никаких разъяснений Минфина на эту тему. Может быть что-то посоветуете? 6 августа 2019

Александра Кривошеева Консультант 6 августа 2019 в 17:41 Выложила бы, если б нашла. Не самая распространенная ситуация. Напишите сами в Минфин, спросите. 6 августа 2019

Рассчитывать страховые взносы по новой, пониженной ставке Попробовать бесплатно Реклама 16+. Реквизиты

Sveto4Divny г. Новосибирск234 105 баллов 8 августа 2019 в 10:32 Цитата: В связи с этим я могу учесть расходы на коммунальные платежи или нет? Собственник помещения ведь может сдать в аренду ООО помещение.Аренду учесть я могу ,а коммунальные платежи разве нет? Сдать в аренду - можно, но только для проживания, а не под офис. Коммунальные платежи в жилом помещении в качестве экономически обоснованных вы тоже принять не можете. Разъяснения Минфина на эту тему выше приводила. 8 августа 2019

Practice 433 балла 8 августа 2019 в 11:29 Пусть директор переведет свое жилое помещение в нежилое, если ему разрешит общее собрание собственников жилья , сдаст организации в аренду с указанием в договоре аренды что расходы на коммунальные ресурсы несет арендатор, Тогда у вас затраты могут быть включены в расходы , а генеральному директору придется стать ИП 8 августа 2019