Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Укажите адрес электронный почты, который вы использовали для регистрации
Восстановить Вернуться
Инструкция отправлена
DVAS

Дробление бизнеса: как будет доначислен налог?

Добрый день уважаемые господа!

Предположим ситуацию:

В октябре 2009 года открыто ИП, в декабре 2010 открыто ООО. Учредитель, ген директор и ИП один и тот же человек. ОКВЭД у ИП и ООО один и тот же - 33.12 (Ремонт машин и оборудования). У ООО и ИП никаких взаимоотношений нет, друг другу не платят, договоров друг с другом нет. Взаимоотношения ведут с разными клиентами по разным типам оборудования, т.е. общих клиентов нет. ИП работает с оборудованием всех производителем кроме одного бренда. ООО работает только с оборудованием одного бренда, с которым не работает ИП.

ООО применяет УСН 6% - имеет годовую выручку 10 млн. руб. в год, и у ИП работающего так же на УСН 6% выручка 5 млн. руб. за год.
В чём в данном случае налоговая выгода и что может доначислить ИФНС? При сложении выручки за год до лимита потери возможности применять УСН 6% очень далеко.

Спасибо.
ОтветитьНовый вопрос. . .
Бухгалтерия
Определить вероятность выездной налоговой проверки и получить рекомендации по налоговой нагрузке
smv_mars 136 485 баллов, г. Омск
9 июня в 13:57
Добрый день.

Полагаю, что никто ничего вам не доначислит.
По деятельности вы не соприкасаетесь, режим налогообложения единый.
Эксперт Бухонлайна согласен
9 июня в 14:09
Цитата (smv_mars):Добрый день.

Полагаю, что никто ничего вам не доначислит.
По деятельности вы не соприкасаетесь, режим налогообложения единый.
Спасибо за Ваш ответ! 

А если бы деятельность предположим велась с одними и теми же клиентами и с одним и тем же оборудованием - тут было бы возможно доначисление или же из-за того что налоговый режим один - доначислять нечего. Я так понимаю проблема может возникнуть если объединить выручку и она превысит лимит по УСН.
Aрина Абабкова 18 507 баллов, г. Санкт-Петербург
9 июня в 15:03
DVAS, добрый день!

Цитата (DVAS):А если бы деятельность предположим велась с одними и теми же клиентами и с одним и тем же оборудованием - тут было бы возможно доначисление или же из-за того что налоговый режим один - доначислять нечего. Я так понимаю проблема может возникнуть если объединить выручку и она превысит лимит по УСН.
для слета с УСН смотрят не только выручку, но и численность работников, остаточную стоимость ОС, наличие филиалов, перечень достаточно обширен (ст. 346.12, 346.13 НК РФ)

в чем был впринципе резон создавать два одинаковых по сути ИП И ООО?
9 июня в 15:13
Цитата (Aрина Абабкова):DVAS, добрый день!

Цитата (DVAS):А если бы деятельность предположим велась с одними и теми же клиентами и с одним и тем же оборудованием - тут было бы возможно доначисление или же из-за того что налоговый режим один - доначислять нечего. Я так понимаю проблема может возникнуть если объединить выручку и она превысит лимит по УСН.
для слета с УСН смотрят не только выручку, но и численность работников, остаточную стоимость ОС, наличие филиалов, перечень достаточно обширен (ст. 346.12, 346.13 НК РФ)

в чем был впринципе резон создавать два одинаковых по сути ИП И ООО?
Численность работников низкая, остаточная стоимость ОС тоже низкая, филиалов нет.

Изначально ИП открывался для оказанию услуг по ремонту оборудования всех брендов. Потом с одним иностранным производителем завязались партнерские отношения и было открыто ООО для гарантийной поддержки данного производителя и оказания услуг только владельцам оборудования этого бренда. Плюс на ООО был открыт валютный счет, для того чтобы иностранная компания могла платить за услуги.

Все объяснимо.
Бухгалтерия
Узнайте о налогах, уплаченных контрагентом, и допущенных им нарушениях
Aрина Абабкова 18 507 баллов, г. Санкт-Петербург
9 июня в 15:19
DVAS, 

Цитата (DVAS):Все объяснимо.
Цитата (DVAS):В октябре 2009 года открыто ИП, в декабре 2010 открыто ООО. Учредитель, ген директор и ИП один и тот же человек. ОКВЭД у ИП и ООО один и тот же - 33.12 (Ремонт машин и оборудования). У ООО и ИП никаких взаимоотношений нет, друг другу не платят, договоров друг с другом нет.
офис один, телефон один, секретарша в конце концов одна? вы внутренние взаимоотношения разделили?
9 июня в 15:24
Aрина Абабкова, 

Офисы разные, ИП по месту регистрации находится. Телефоны разные. Е-мейлы разные. Секретарши разные.

Внутри ИП и ООО никак не сотрудничают. Друг другу услуги никакие не оказывают, платежей никаких нет.  Применяют одну систему УСН 6%. Выручка по году небольшая.

Уважаемая Арина, а если бы например все было бы общее и ООО и ИП работали с одними и теми же клиентами - какие тогда последствия - если оба применяют УСН 6% и выручка общая (ИП и ООО) не больше 10-15 млн. в год?!

Спасибо
Aрина Абабкова 18 507 баллов, г. Санкт-Петербург
9 июня в 16:19
DVAS, если вы "малыши", как вы уверяете, то никто к вам не придет скорее всего
9 июня в 16:25
Aрина Абабкова, 

На самом деле выручка по ООО за последний 3!!! года составила 1.6 млн. руб., а у ИП выручка составила за 3!!! года 6.6 млн. руб.
Как я сейчас уточнил - ООО последние 2 года хозяйственную деятельность не ведет.
Бухгалтерия
Сдать новую форму 4-ФСС через оператора ЭДО
smv_mars 136 485 баллов, г. Омск
10 июня в 07:20
Цитата (DVAS):Как я сейчас уточнил - ООО последние 2 года хозяйственную деятельность не ведет.
Цитата (DVAS):Потом с одним иностранным производителем завязались партнерские отношения и было открыто ООО для гарантийной поддержки данного производителя и оказания услуг только владельцам оборудования этого бренда. Плюс на ООО был открыт валютный счет, для того чтобы иностранная компания могла платить за услуги.
я полагаю, что ИП зарегистрировал ООО с целью, чтобы проходить проверки по валютному контролю было проще.
иначе говоря, чтобы расчеты с валютой велись отдельно от остальных продаж. Это очень частая практика.

Цитата (DVAS):На самом деле выручка по ООО за последний 3!!! года составила 1.6 млн. руб., а у ИП выручка составила за 3!!! года 6.6 млн. руб.
и что тогда вас волнует, почему вы решили, что могут привлечь с такими показателя, с одинаковым режимом УСН, без вылета по ограничениям данного режима (выручка, численность, ОС и т.д) ?
Эксперт Бухонлайна согласен
10 июня в 08:25
smv_mars, 

добрый день!

я просто решил уточнить - может ли это привлечь внимание ифнс и какие последствия могут быть.

спасибо
smv_mars 136 485 баллов, г. Омск
10 июня в 08:45
10 июня в 08:55
smv_mars, 

Спасибо большое! Все изучил. Понял что переживать особо не о чем.
Бухгалтерия
Ведите налоговый и бухгалтерский учет при УСН в удобном веб‑сервисе для малого бизнеса
Александр Погребс Главный консультант
10 июня в 18:15
Добрый день!

Я добавлю немного от себя...
Как раз недавно занимался дроблением, готовил анализ судебной практики.

Поэтому сразу скажу, что никакого "дробления бизнеса" у Вас нет.
Потому, что у Вас есть деловая цель:
Цитата (DVAS):Изначально ИП открывался для оказанию услуг по ремонту оборудования всех брендов. Потом с одним иностранным производителем завязались партнерские отношения и было открыто ООО для гарантийной поддержки данного производителя и оказания услуг только владельцам оборудования этого бренда. Плюс на ООО был открыт валютный счет, для того чтобы иностранная компания могла платить за услуги.
И. во-вторых, у Вас нет никакой налоговой выгоды - оба налогоплательщика на одинаковой системе налогообложения.

Тем не менее, допускаю, что Вы что-то имеете "за душой", что может привести к признанию Вашего "тандема" схемой уклонения от налогов "дробление бизнеса".
В этом случае самое неприятное то, что одному из налогоплательщиков, кого будут проверять, просто добавят обороты второго и начислят налоги. При этом второму эти налоги не уменьшат. Вот такая беда может приключиться, хотя ни в какие "логики" это не вписывается.

Но, будем надеяться, что ничего не "всплывёт" и никакого дробления у Вас не увидят.

Успехов!