Проценты по кредиту

Question

Подскажите, правильно ли я понимаю: если в одном отчетном периоде были получены два кредита на сопоставимых условиях, то проценты по этим кредитам я могу списывать на расходы в полном объеме, если бы условия не были сопоставимыми, то я должна была бы расходы на проценты нормировать (ставка рефенансирования х 1.1)? В марте 2010 получили кредит и в марте 2010 открыли кредитную линию, которой воспользовались 31 марта. Процентная ставка по кредиту и кредитной линии равны, суммы в рублях, срок одинаковый.

IgorNevsky · Accepted Answer

Цитата (Fabrika):Подскажите, правильно ли я понимаю: если в одном отчетном периоде были получены два кредита на сопоставимых условиях, то проценты по этим кредитам я могу списывать на расходы в полном объеме, если бы условия не были сопоставимыми, то я должна была бы расходы на проценты нормировать (ставка рефенансирования х 1.1)? В марте 2010 получили кредит и в марте 2010 открыли кредитную линию, которой воспользовались 31 марта. Процентная ставка по кредиту и кредитной линии равны, суммы в рублях, срок одинаковый.

В Вашей ситуации получается, что можете полностью, т.к. эти долговые обязательства можно признать сопоставимыми. Конечно, при условии что порядок определения сопоставимости прописан в Вашей учетной политике для целей налогообложения.

НКК · Accepted Answer

Цитата (Fabrika):&#129318;‍♀️ Про первый квартал 2010 года все ясно. Не ясно, как учитывать %% в случае, если сново возьмем деньги по кредитной линии. Например, в мае. Добрый день!Минфин считает несопоставимыми между собой долговые обязательства в виде кредита и кредитной линии (Письмо Минфина РФ от 17.08.2007 N 03-03-06/1/574).Мне кажется, если речь идет о сопоставлении кредита и кредитной линии с лимитом выдачи, то мнение фискалов не вытекает из норм ст. 269 НК РФ, ибо и кредит и кредитная линия с лимитом выдачи могут быть идентифицированы по сумме - то есть по конечному размеру долгового обязательства (из условий кредитных договоров видно, сколько максимально может получить в долг заемщик). Если же у Вас кредитная линия с лимитом задолженности (судя по всему так и есть), то такая линия, на мой взгляд (и на взгляд Минфина - Письмо Минфина РФ от 17.08.2007 N 03-03-06/1/574), не может быть признана сопоставимым долговым обязательством с обычным кредитом, так как по ней нельзя установить конечный размер долгового обязательства (из условия такого договора не видно, сколько максимально может получить в долг заемщик, так как он может постоянно получать денежные средства по кредиту, гасить их и снова получать).

НКК · Accepted Answer

Цитата (Fabrika):&#129327; Ужас! Но это мнение Минфина, а в кодексе написано - "по долговому обязательству любого вида". Нет ли ссылки на какую-нибудь хорошую статью про проценты и сопоставимость? Ссылку наверняка дадут коллеги, я же отмечу, что в моем сообщении речь шла не о том, что нельзя в принципе считать несопоставимыми кредит и кредитную линию, а о том, что кредитная линия с лимитом задолженности, на мой взгляд, не может быть ни с чем сопоставлена, так как для нее не определить один из критериев сопоставимости - объем долгового обязательства (в отличие от обычного кредита и кредитной линии с лимитом выдачи). Кстати, насчет долгового обязательства любого вида я бы тоже не был категоричен:"При этом существенным отклонением размера начисленных процентов по долговому обязательству считается отклонение более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от среднего уровня процентов, начисленных по аналогичным долговым обязательствам, выданным в том же квартале на сопоставимых условиях" (3 абзац п. 1 ст. 269 НК РФ).

Ольга85 · Accepted Answer

02/04/2008, Материал предоставлен журналом «Бухгалтерия и Кадры»/Татьяна Амитова

Пример 1

ООО «Весна» получило в первом квартале 2008 года три банковских кредита:

– 1 000 000 руб. под 14% годовых;

– 1 100 000 руб. под 16% годовых;

– 1 120 000 руб. под 18% годовых.

Все кредиты выданы сроком на 12 месяцев. В соответствии с учетной политикой, полученные кредиты можно считать сопоставимыми.

Рассчитаем средний уровень процентов.

(14% + 16% + 18%) : 3 = 16%.

Максимальная ставка процентов, по которой их можно учесть в составе расходов для расчета налога на прибыль, такова:

16% Х 1,2 = 19,2%

Получается, проценты по всем трем кредитам компания вправе признать «налоговыми» расходами в полном объеме

26 мая 2010

Fabrika · Answer

Порядок сопоставимости прописан в учетной политике. Единственное, что меня тревожит: в апреле мы деньги по кредитной линии вернули банку. В будущем планируем взять сново. Т.е. следующая сумма выданная по кредитной линии не будет выдана в том же квартале, что и кредит, хотя договора заключены в марте 2010, и остальные условия остались сопоставимыми. Значит в будущемм надо нормировать списание процентов? Что-то непонятно.%% по кредиту списываются и в дальнейшем в полном объеме, т.к. он был выдан в 1 квартале и в этом же квартале выдан был еще такой же кредит на сопоставимых условиях, и не важно, что он уже погашен?

Fabrika · Answer

&#129318;‍♀️ Про первый квартал 2010 года все ясно. Не ясно, как учитывать %% в случае, если сново возьмем деньги по кредитной линии. Например, в мае.

Fabrika · Answer

&#129327; Ужас! Но это мнение Минфина, а в кодексе написано - "по долговому обязательству любого вида". Нет ли ссылки на какую-нибудь хорошую статью про проценты и сопоставимость?

Мария Ларичева · Answer

Цитата (Fabrika):&#129327; Ужас! Но это мнение Минфина, а в кодексе написано - "по долговому обязательству любого вида". Нет ли ссылки на какую-нибудь хорошую статью про проценты и сопоставимость? Добрый день.Посмотрите вот это https://www.buhonline.ru/pub/comments/2009/4/1341и это https://www.buhonline.ru/pub/news/2010/4/3210

Fabrika · Answer

Спасибо. Почитаю. Подумаю.&#129300;

Fabrikaспросил26 мая 2010 в 09:20 2 950 просмотров НДФЛ  Проценты по кредиту Подскажите, правильно ли я понимаю: если в одном отчетном периоде были получены два кредита на сопоставимых условиях, то проценты по этим кредитам я могу списывать на расходы в полном объеме, если бы условия не были сопоставимыми, то я должна была бы расходы на проценты нормировать (ставка рефенансирования х 1.1)? В марте 2010 получили кредит и в марте 2010 открыли кредитную линию, которой воспользовались 31 марта. Процентная ставка по кредиту и кредитной линии равны, суммы в рублях, срок одинаковый. Новый вопрос Ответить

IgorNevsky Консультант 26 мая 2010 в 09:42 Цитата (Fabrika):Подскажите, правильно ли я понимаю: если в одном отчетном периоде были получены два кредита на сопоставимых условиях, то проценты по этим кредитам я могу списывать на расходы в полном объеме, если бы условия не были сопоставимыми, то я должна была бы расходы на проценты нормировать (ставка рефенансирования х 1.1)? В марте 2010 получили кредит и в марте 2010 открыли кредитную линию, которой воспользовались 31 марта. Процентная ставка по кредиту и кредитной линии равны, суммы в рублях, срок одинаковый. В Вашей ситуации получается, что можете полностью, т.к. эти долговые обязательства можно признать сопоставимыми. Конечно, при условии что порядок определения сопоставимости прописан в Вашей учетной политике для целей налогообложения. 26 мая 2010

Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП Получить бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

FabrikaАвтор вопроса 49 баллов 26 мая 2010 в 09:57 Порядок сопоставимости прописан в учетной политике. Единственное, что меня тревожит: в апреле мы деньги по кредитной линии вернули банку. В будущем планируем взять сново. Т.е. следующая сумма выданная по кредитной линии не будет выдана в том же квартале, что и кредит, хотя договора заключены в марте 2010, и остальные условия остались сопоставимыми. Значит в будущемм надо нормировать списание процентов? Что-то непонятно.%% по кредиту списываются и в дальнейшем в полном объеме, т.к. он был выдан в 1 квартале и в этом же квартале выдан был еще такой же кредит на сопоставимых условиях, и не важно, что он уже погашен? 26 мая 2010

Ольга85 14 284 балла 26 мая 2010 в 10:09 02/04/2008, Материал предоставлен журналом «Бухгалтерия и Кадры»/Татьяна Амитова Пример 1 ООО «Весна» получило в первом квартале 2008 года три банковских кредита: – 1 000 000 руб. под 14% годовых; – 1 100 000 руб. под 16% годовых; – 1 120 000 руб. под 18% годовых. Все кредиты выданы сроком на 12 месяцев. В соответствии с учетной политикой, полученные кредиты можно считать сопоставимыми. Рассчитаем средний уровень процентов. (14% + 16% + 18%) : 3 = 16%. Максимальная ставка процентов, по которой их можно учесть в составе расходов для расчета налога на прибыль, такова: 16% Х 1,2 = 19,2% Получается, проценты по всем трем кредитам компания вправе признать «налоговыми» расходами в полном объеме 26 мая 2010

FabrikaАвтор вопроса 49 баллов 26 мая 2010 в 12:46 🤦‍♀️ Про первый квартал 2010 года все ясно. Не ясно, как учитывать %% в случае, если сново возьмем деньги по кредитной линии. Например, в мае. 26 мая 2010

НКК Консультант 26 мая 2010 в 15:10 Цитата (Fabrika):🤦‍♀️ Про первый квартал 2010 года все ясно. Не ясно, как учитывать %% в случае, если сново возьмем деньги по кредитной линии. Например, в мае. Добрый день! Минфин считает несопоставимыми между собой долговые обязательства в виде кредита и кредитной линии (Письмо Минфина РФ от 17.08.2007 N 03-03-06/1/574). Мне кажется, если речь идет о сопоставлении кредита и кредитной линии с лимитом выдачи, то мнение фискалов не вытекает из норм ст. 269 НК РФ, ибо и кредит и кредитная линия с лимитом выдачи могут быть идентифицированы по сумме - то есть по конечному размеру долгового обязательства (из условий кредитных договоров видно, сколько максимально может получить в долг заемщик). Если же у Вас кредитная линия с лимитом задолженности (судя по всему так и есть), то такая линия, на мой взгляд (и на взгляд Минфина - Письмо Минфина РФ от 17.08.2007 N 03-03-06/1/574), не может быть признана сопоставимым долговым обязательством с обычным кредитом, так как по ней нельзя установить конечный размер долгового обязательства (из условия такого договора не видно, сколько максимально может получить в долг заемщик, так как он может постоянно получать денежные средства по кредиту, гасить их и снова получать). Илья Антоненко, консультант портала Бухонлайн 26 мая 2010

Подготовить, проверить и сдать отчетность через интернет Попробовать Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

FabrikaАвтор вопроса 49 баллов 26 мая 2010 в 17:25 🤯 Ужас! Но это мнение Минфина, а в кодексе написано - "по долговому обязательству любого вида". Нет ли ссылки на какую-нибудь хорошую статью про проценты и сопоставимость? 26 мая 2010

Мария Ларичева Главный модератор 26 мая 2010 в 17:36 Цитата (Fabrika):🤯 Ужас! Но это мнение Минфина, а в кодексе написано - "по долговому обязательству любого вида". Нет ли ссылки на какую-нибудь хорошую статью про проценты и сопоставимость? Добрый день. Посмотрите вот это https://www.buhonline.ru/pub/comments/2009/4/1341 и это https://www.buhonline.ru/pub/news/2010/4/3210 26 мая 2010

НКК Консультант 26 мая 2010 в 17:38 Цитата (Fabrika):🤯 Ужас! Но это мнение Минфина, а в кодексе написано - "по долговому обязательству любого вида". Нет ли ссылки на какую-нибудь хорошую статью про проценты и сопоставимость? Ссылку наверняка дадут коллеги, я же отмечу, что в моем сообщении речь шла не о том, что нельзя в принципе считать несопоставимыми кредит и кредитную линию, а о том, что кредитная линия с лимитом задолженности, на мой взгляд, не может быть ни с чем сопоставлена, так как для нее не определить один из критериев сопоставимости - объем долгового обязательства (в отличие от обычного кредита и кредитной линии с лимитом выдачи). Кстати, насчет долгового обязательства любого вида я бы тоже не был категоричен: "При этом существенным отклонением размера начисленных процентов по долговому обязательству считается отклонение более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от среднего уровня процентов, начисленных по аналогичным долговым обязательствам, выданным в том же квартале на сопоставимых условиях" (3 абзац п. 1 ст. 269 НК РФ). Илья Антоненко, консультант портала Бухонлайн 26 мая 2010

FabrikaАвтор вопроса 49 баллов 27 мая 2010 в 16:39 Спасибо. Почитаю. Подумаю.🤔 27 мая 2010

Пройти курс о новых правилах закупок для поставщиков Выбрать даты Реклама 16+. АНО ДПО «Учебный центр СКБ Контур». Реквизиты