Вход для зарегистрированных:
Войти
Закрыть
Восстановление пароля
Отправить Регистрация
Восстановление пароля

Какие могут быть последствия при выплате зарплаты за первую половину месяца в фиксированной сумме?

20 августа 2019 в 09:27
Добрый день.
В 2019 году аванс по заработной плате рекомендуют рассчитывать исходя из фактически отработанного времени.
Организация продолжает выплачивать аванс фиксированной суммой 40% от оклада.
Какие могут быть последствия со стороны контролирующих органов в этой ситуации?
smv_mars 55 806 баллов, г. Омск
20 августа 2019 в 09:41
66 баллов Добавить баллы
БеловаИрина, добрый день.

ст 136 ТК РФ 
Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца. Конкретная дата выплаты заработной платы устанавливается правилами внутреннего трудового распорядка, коллективным договором или трудовым договором не позднее 15 календарных дней со дня окончания периода, за который она начислена.

т.е понятие аванса из ТК РФ убрали, теперь мы выплачиваем зарплату за первую половину месяца.

Минтруд при этом в своем письме от 03.02.2016 № 14-1/10/В-660 разъяснил, что при определении размера зарплаты за первую половину месяца следует учитывать фактически отработанное сотрудником время или фактически выполненную им работу.

В письме от 10.08.17 № 14–1/В-725 Минтруд разъяснил, что первую часть зарплаты сотрудники вправе получить пропорционально отработанному времени. Причем аванс нужно посчитать не только из оклада, а с учетом надбавок и доплат, которые не зависят от результатов работы за месяц.
Об этом же говорится и в  письме Минтруда России от 18.04.17 № 11-4/ООГ-718

Получается, что работодатель должен выдавать зарплату не реже чем каждые полмесяца, устанавливая ее на свое усмотрение будет это процент от оклада или фиксированная сумма, но в любом случае эта сумма не должна быть меньше, чем фактически за отработанное время.

почитайте
  https://www.buhonline.ru/pub/news/2017/9/12633
https://www.buhonline.ru/pub/news/2019/3/14482
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=537358
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=545390
https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=558489
geomech 96 456 баллов, г. Ростовская область
20 августа 2019 в 09:51
Добрый день,
Цитата (БеловаИрина):Какие могут быть последствия со стороны контролирующих органов в этой ситуации?
Добавлю, если выплатите сотрудникам сумму, меньшую, чем он заработал - тем самым вы ущемляете права сотрудников
Можно ли в качестве аванса перечислить работникам большую сумму, чем обычно?
Неполная выплата зарплаты за первую часть месяца: что ожидает работодателя?
Выплата аванса работнику, находившемуся на больничном
Подарок для новых ИП
Ведите учет и сдавайте отчетность бесплатно
Расчет зарплаты
Удобно с сервисом Контур.Бухгалтерия
Пройдите опрос для бухгалтеров,
если сдаете отчетность в Росприроднадзор
ПомБух 94 919 баллов, г. Челябинск
20 августа 2019 в 10:13
81 балл Добавить баллы
Здравствуйте.
Цитата (БеловаИрина):В 2019 году аванс по заработной плате рекомендуют рассчитывать исходя из фактически отработанного времени.
Во-первых, это не "рекомендация", а императивное требование ст.136 ТК РФ.
Во-вторых, это требование появилось не в 2019 году, а существовало всегда.

Цитата (smv_mars):понятие аванса из ТК РФ убрали
Такого понятия в ТК РФ ни когда не было. Подмигиваю

Цитата (БеловаИрина):Какие могут быть последствия со стороны контролирующих органов в этой ситуации?
Цитата (Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права):6.Невыплата или неполная выплата в установленный срок заработной платы, других выплат, осуществляемых в рамках трудовых отношений, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, либо воспрепятствование работодателем осуществлению работником права на замену кредитной организации, в которую должна быть переведена заработная плата, либо установление заработной платы в размере менее размера, предусмотренного трудовым законодательством, - (в ред. Федерального закона от 26.07.2019 N 221-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей.
7.Совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, лицом, ранее подвергнутым административному наказанию за аналогичное правонарушение, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до трех лет; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
20 августа 2019 в 10:22
smv_mars, Большое спасибо за Ваш ответ, но меня интересует ответственность(какие штрафные санкции)
в случае, если компания выплачивает аванс фиксированной суммой.
geomech 96 456 баллов, г. Ростовская область
20 августа 2019 в 10:25
24 балла Добавить баллы
Цитата (БеловаИрина):Большое спасибо за Ваш ответ, но меня интересует ответственность(какие штрафные санкции)
в случае, если компания выплачивает аванс фиксированной суммой.
Выплатить компенсацию за задержку з/пл ст. 236 ТК. А по поводу штрафа Игорь (ПомБух) процитировал, так же, советую перейти по предложенным ссылкам.
20 августа 2019 в 12:30
Существует точка мнения озвученная ниже. Интересует мнение коллег по этому поводу

Я рекомендую использовать наиболее безопасный для работодателя способ: выплачивать аванс фиксированной суммой в размере 40% от заработной платы, но при условии, что работник будет получать зарплату за первую половину месяца пропорционально отработанному времени. То есть аванс нужно установить процентом, но производить корректировку суммы за фактически отработанное время. В этом случае при расчете аванса необходимо руководствоваться табелем учета рабочего времени за первую половину месяца. Если сотрудник по какой-либо причине не отработал все дни, то вы можете скорректировать размер аванса пропорционально отработанному времени.
Формула для расчета при таком подходе будет выглядеть следующим образом:

Величина аванса / рабочие дни за период начисления аванса x фактически отработанные сотрудникам дни за указанный период.

При таком способе расчета аванса переплаты по итогам месяца не возникнет, даже если сотрудник уйдет в отпуск с 13-го числа, неважно, на какое количество календарных дней, так как аванс по этой схеме скорректирован на фактически отработанное время. Если сотрудник уходит в отпуск с 16-го числа, также не возникнет переплаты из-за выплаченного аванса.

Статья: Очевидное в неочевидном: аванс с зарплаты (Рыбалко Ю.) ("Расчет", 2019, N 7) {КонсультантПлюс}
ПомБух 94 919 баллов, г. Челябинск
20 августа 2019 в 13:15
76 баллов Добавить баллы
Цитата (БеловаИрина):Существует точка мнения озвученная ниже.
У автора этой "точки мнения" не всё ладно с математикой...
40% от заработной платы за первую половину месяца однозначно не позволят избежать переплаты по итогам месяца.
Существует более адекватная точка зрения, "озвученная" в теме https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=1595748#1595748 и статье https://www.buhonline.ru/pub/comments/2017/11/12920:
"Аванс" = ЗП за первую половину - "Резервные" удержания (НДФЛ, профсоюз, алименты и т.п.)
Только такая схема выплаты "аванса" в большинстве случаев отсутствия начислений во второй половине месяца позволит избежать переплаты по итогам месяца и проблем с налоговой.
20 августа 2019 в 14:31
Спасибо за ваши отклики.
Хочу напомнить интересуют возможные нарекания со стороны контролирующих органов.
Автор предыдущей статьи утверждает:

Трудовым кодексом РФ не определены конкретные сроки выплаты заработной платы, а также ее размер за полмесяца. Данные вопросы отнесены к правовому (коллективно-договорному) регулированию на уровне организации.

Нам не встретились судебные споры с трудинспекторами, штрафовавшими за выплату аванса в фиксированной сумме или в процентах от оклада.

Что думаете по этому поводу?
Sveto4Divny 83 910 баллов, г. Новосибирск
20 августа 2019 в 14:51
Добрый день.
Цитата (БеловаИрина):Трудовым кодексом РФ не определены конкретные сроки выплаты заработной платы, а также ее размер за полмесяца.
Кодексом - не определены, но трудовой договор с работником + ЛНА организации определяют размер заработной платы совершенно точно - хоть за месяц, хоть за полмесяца, хоть за любой нужный срок.
Цитата (БеловаИрина):Нам не встретились судебные споры с трудинспекторами, штрафовавшими за выплату аванса в фиксированной сумме или в процентах от оклада.
Всё когда-нибудь случается в первый раз. А в друг именно с вас и начнут?
20 августа 2019 в 15:15
Sveto4Divny, простите, что такое ЛНА
Александр Погребс Главный консультант
20 августа 2019 в 16:10
Добрый день!

Подведу итог.

1. Можно выплачивать "аванс" фиксированной суммой при условии, что эта сумма всегда будет равна или чуть больше фактически заработанной сумме за 1 половину месяца.

2. Если эта сумма окажется меньше фактически отработанной за первую половину месяца, возможно начисление процентов и штрафов.

Успехов!
EvgenyaG 13 457 баллов
20 августа 2019 в 16:14
51 балл Добавить баллы
Здравствуйте.
Цитата (БеловаИрина):что такое ЛНА
ЛНА - это локальные нормативные акты.
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2017/2/12013
https://www.buhonline.ru/pub/beginner/2017/2/12024
ПомБух 94 919 баллов, г. Челябинск
21 августа 2019 в 05:33
Здравствуйте.
Цитата (Александр Погребс):Можно выплачивать "аванс" фиксированной суммой при условии, что эта сумма всегда будет равна или чуть больше фактически заработанной сумме за 1 половину месяца.
Ни как не получится.
Во-первых, фактически заработанная сумма за 1 половину месяца, как правило, величина "плавающая", поэтому стать равной некой фиксированной сумме может только после того, как побывает в руках товарища Прокруста.
Во-вторых, если сумма "аванса" будет чуть больше фактически заработанной суммы за 1 половину месяца, значит за вторую половину месяца сотрудник получит чуть меньше. В результате:
Цитата (Александр Погребс):возможно начисление процентов и штрафов.
Александр Погребс Главный консультант
21 августа 2019 в 11:11
Добрый день!
Цитата (ПомБух):Ни как не получится.
Всё получается. Я не говорил о равенстве. Я писал о том, что не должна быть меньше.
А при "фиксировании" так называемого аванса, эта сумма, как правило, будет "больше". Чтобы она стала "меньше", должны быть достаточно резкие выплаты во второй половине месяца. Но в это случае и "нефисированная" оплата первой половины будет меньше погй же самой оплаты, посчитанной в конце месяца...
Так что, всё получится. Улыбаюсь
Тем более, что я применил слово "если".
Другое дело, что я то же не сторонник "фиксированной суммы аванса".

Цитата (ПомБух):Во-вторых, если сумма "аванса" будет чуть больше фактически заработанной суммы за 1 половину месяца, значит за вторую половину месяца сотрудник получит чуть меньше. В результате:
Цитата (Александр Погребс):возможно начисление процентов и штрафов.
Это уже совсем из области фантастики.
У нас нет понятия "зарплата за вторую половину месяца".
Есть:
- зарплата за первую половину месяца;
- зарплата за месяц.

Выплаты да, фактически получаются "за вторую половину месяца". Но при этом выплачивается зарплата за месяц минус ранее выплаченные суммы, включая зарплаты за первую половину месяца.
Штраф возможен в двух случаях:
- не выплатили полностью зарплату за первую половину месяца;
- не выплатили полностью зарплату за месяц...
К тому же, никакой "недоплаты зарплаты за вторую половину месяца" и не получается. Просто часть этой "зарплаты" выплачена досрочно при выплате зарплаты за первую половину месяца.
Так что, пока за переплату первой части выплаты за месяц и соответствующее уменьшение выплаты за вторую половину месяца штрафов не предусмотрено.

Успехов!
Glory_ek 1 014 баллов, г. Екатеринбург
22 августа 2019 в 06:38
ПомБух, 
По поводу того,что в ст.136 ТК РФ установлены правила начисления зпл за 1ю половину месяца-не соглашусь. 
В данной статье оговариваются сроки,способы выплаты . Но нигде нет строки,что зпл за 1ю половину месяца рассчитывается по фактически отработанному времени.
Sveto4Divny 83 910 баллов, г. Новосибирск
22 августа 2019 в 07:36
Цитата (Glory_ek):По поводу того,что в ст.136 ТК РФ установлены правила начисления зпл за 1ю половину месяца-не соглашусь. 
В данной статье оговариваются сроки,способы выплаты . Но нигде нет строки,что зпл за 1ю половину месяца рассчитывается по фактически отработанному времени.
Соглашусь, что именно 136 статья не регламентирует порядок расчёта заработной платы. Но сути дела это не меняет.
НПА регламентируют порядок исчисления заработной платы - независимо от того, к какой части месяца она относится. Все те правила, которые вы применяете для расчёта заработной платы за полный месяц, вы должны применять к расчёту заработной платы за первую половину месяца.
ПомБух 94 919 баллов, г. Челябинск
22 августа 2019 в 07:51
Здравствуйте.
Цитата (Glory_ek):Но нигде нет строки,что зпл за 1ю половину месяца рассчитывается по фактически отработанному времени.
"Ты суслика видишь? - Нет. - И я нет. А он есть!" © фильм "ДМБ". Подмигиваю

Если следовать Вашей логике, то и строки о том, что зарплату за месяц надо рассчитывать за фактически отработанное время, тоже ни где нет. Однако же, почему-то, все рассчитывают её за это самое фактически отработанное время...
Цитата (Glory_ek):В данной статье оговариваются сроки,способы выплаты
Не только.
В ней русским по белому сказано, что за первую половину месяца выплачивается не "40% от оклада", не "фиксированная сумма", не "сколько работник попросит" и т.д., а ЗАРАБОТНАЯ ПЛАТА:
Цитата (ст.136 ТК РФ):Заработная плата выплачивается не реже чем каждые полмесяца.
Ну а сумма заработной платы рассчитывается пропорционально отработанному времени (ст.129 ТК РФ). И за первую половину месяца - в том числе, поскольку иных правил расчёта заработной платы ТК не содержит.

Цитата (Glory_ek):По поводу того,что в ст.136 ТК РФ установлены правила начисления зпл за 1ю половину месяца-не соглашусь. 
Значит Вы не согласны с очевидным Подмигиваю
22 августа 2019 в 08:56
Коллеги, очень признательна, что Вы приняли активное участие в обсуждении  вопроса.
Если будут еще мнения, буду рада услышать,
так как тема окончательно не ясна, ввиду отсутствия правоприменительной практики.