Формулировка договора без указания стоимости

Question

Подскажите, пожалуйста, могу ли я задать как правильно сформулировать текст договора. Хочу написать, что цены нет и она определяется сметами и актами выполненных работ.

2.1. Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, определяется расчетными документами (КС-2 и КС-3). Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****)

Александр Погребс · Accepted Answer

Я согласен, что КС-ки не могут определять ДОГОВОРНУЮ стоимость работ.
Первична либо сумма в договоре, либо смета, как приложение к договору. В смете и определяется стоимость работ. А КС-2 и КС-3 отражают факт - сколько сделано из того, что предусмотрено сметой. Если возникли дополнительные работы - уточняйте смету.

Успехов!

Оленька Юрьевна · Accepted Answer

Нет, я не согласна, в договоре должна быть указана цена, т.к. это существенное условие.
Вот что об этом говорится в ГК РФ:

Статья 709. Цена работы
1. В договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.
2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение.
3. Цена работы может быть определена путем составления сметы.
В случае, когда работа выполняется в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком.
4. Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой.
5. Если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы.
Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре.
6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.
При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса.

Соответственно, в Вашей фразе : "Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****)" нужно добавить словосочетание "стоимость работ".

Галина Колмакова · Answer

Цитата (Elizabeth):Подскажите, пожалуйста, могу ли я задать как правильно сформулировать текст договора. Хочу написать, что цены нет и она определяется сметами и актами выполненных работ.

2.1. Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, определяется расчетными документами (КС-2 и КС-3). Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****)

Вполне приемлемые формулировки.

nicol011160 · Answer

Цитата (Elizabeth):Подскажите, пожалуйста, могу ли я задать как правильно сформулировать текст договора. Хочу написать, что цены нет и она определяется сметами и актами выполненных работ.

2.1. Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, определяется расчетными документами (КС-2 и КС-3). Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****)

Вполне приемлемые формулировки.

nsn · Answer

Цитата (Elizabeth):Подскажите, пожалуйста, могу ли я задать как правильно сформулировать текст договора. Хочу написать, что цены нет и она определяется сметами и актами выполненных работ.

2.1. Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, определяется расчетными документами (КС-2 и КС-3). Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****)

стоимость работ определяется сметой, и оформляются кс-2 и Кс-3 мне так кажется, потому что акты кс2 формируются на основании сметы по фактически выполненному объему, ну а потом кс3...

nicol011160 · Answer

Боюсь, что если не определить стоимость работ в приложении, то по КС-2  и КС-3 она может быть беспредельной. Думаю, что все таки стоимость работ - величина договорная, определенная в договоре или приложениях к нему на основании, например, СНИПОВ, и других нормативных документов.

ireniren2007 · Answer

Цитата (Оленька Юрьевна):Нет, я не согласна, в договоре должна быть указана цена, т.к. это существенное условие.
Вот что об этом говорится в ГК РФ:

[color=blue]Статья 709. Цена работы
1. В договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса.

по контексту наличие приложений и есть способ определения цены
и не забудьте как правило в строительстве есть такое понятие как доп работы пропишите порядок их расчета и согласования ...

ireniren2007 · Answer

Цитата (Александр Погребс):Я согласен, что КС-ки не могут определять ДОГОВОРНУЮ стоимость работ.
Первична либо сумма в договоре, либо смета, как приложение к договору. В смете и определяется стоимость работ. А КС-2 и КС-3 отражают факт - сколько сделано из того, что предусмотрено сметой. Если возникли дополнительные работы - уточняйте смету.

Успехов!

ой я что то попутала ... согласна сумма договора определяется сметой и доп. сметами при их наличии а КСки это факт

Elizabethспросила2 августа 2010 в 10:58 56 306 просмотров Подтверждающие документы  Формулировка договора без указания стоимости Подскажите, пожалуйста, могу ли я задать как правильно сформулировать текст договора. Хочу написать, что цены нет и она определяется сметами и актами выполненных работ. 2.1. Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, определяется расчетными документами (КС-2 и КС-3). Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****) Новый вопрос Ответить

Галина Колмакова г. Тюмень180 089 баллов 2 августа 2010 в 11:03 Цитата (Elizabeth):Подскажите, пожалуйста, могу ли я задать как правильно сформулировать текст договора. Хочу написать, что цены нет и она определяется сметами и актами выполненных работ. 2.1. Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, определяется расчетными документами (КС-2 и КС-3). Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****) Конечно можете, почему нет! 2 августа 2010

Заполнить путевой лист со всеми обязательными реквизитами в специальном сервисе Попробуйте бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

nicol011160 г. Москва46 388 баллов 2 августа 2010 в 11:10 Цитата (Elizabeth):Подскажите, пожалуйста, могу ли я задать как правильно сформулировать текст договора. Хочу написать, что цены нет и она определяется сметами и актами выполненных работ. 2.1. Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, определяется расчетными документами (КС-2 и КС-3). Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****) Вполне приемлемые формулировки. 2 августа 2010

Оленька Юрьевна г. Москва108 975 баллов 2 августа 2010 в 11:52 Нет, я не согласна, в договоре должна быть указана цена, т.к. это существенное условие. Вот что об этом говорится в ГК РФ: Статья 709. Цена работы 1. В договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса. 2. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение. 3. Цена работы может быть определена путем составления сметы. В случае, когда работа выполняется в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком. 4. Цена работы (смета) может быть приблизительной или твердой. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой. 5. Если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине в существенном превышении определенной приблизительно цены работы, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы. Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре. 6. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в том числе в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов. При существенном возрастании стоимости материалов и оборудования, предоставленных подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены, а при отказе заказчика выполнить это требование - расторжения договора в соответствии со статьей 451 настоящего Кодекса. Соответственно, в Вашей фразе : "Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****)" нужно добавить словосочетание "стоимость работ". 2 августа 2010

nsn г. Тула19 916 баллов 2 августа 2010 в 13:03 Цитата (Elizabeth):Подскажите, пожалуйста, могу ли я задать как правильно сформулировать текст договора. Хочу написать, что цены нет и она определяется сметами и актами выполненных работ. 2.1. Стоимость работ, выполняемых по настоящему договору, определяется расчетными документами (КС-2 и КС-3). Объемы и виды работ определяются в Приложении № 1 к настоящему договору (локальном сметном расчете № *****) стоимость работ определяется сметой, и оформляются кс-2 и Кс-3 мне так кажется, потому что акты кс2 формируются на основании сметы по фактически выполненному объему, ну а потом кс3... 2 августа 2010

Заполняйте платежки с актуальными на сегодня реквизитами Заполнить бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

nicol011160 г. Москва46 388 баллов 2 августа 2010 в 13:32 Боюсь, что если не определить стоимость работ в приложении, то по КС-2 и КС-3 она может быть беспредельной. Думаю, что все таки стоимость работ - величина договорная, определенная в договоре или приложениях к нему на основании, например, СНИПОВ, и других нормативных документов. 2 августа 2010

ireniren2007 г. Москва2 207 баллов 2 августа 2010 в 13:42 Цитата (Оленька Юрьевна):Нет, я не согласна, в договоре должна быть указана цена, т.к. это существенное условие. Вот что об этом говорится в ГК РФ: [color=blue]Статья 709. Цена работы 1. В договоре подряда указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с пунктом 3 статьи 424 настоящего Кодекса. по контексту наличие приложений и есть способ определения цены и не забудьте как правило в строительстве есть такое понятие как доп работы пропишите порядок их расчета и согласования ... 2 августа 2010

Александр Погребс Главный консультант 2 августа 2010 в 13:43 Я согласен, что КС-ки не могут определять ДОГОВОРНУЮ стоимость работ. Первична либо сумма в договоре, либо смета, как приложение к договору. В смете и определяется стоимость работ. А КС-2 и КС-3 отражают факт - сколько сделано из того, что предусмотрено сметой. Если возникли дополнительные работы - уточняйте смету. Успехов! 2 августа 2010

Составьте положение об оплате труда по готовому шаблону Попробовать бесплатно Реклама 16+. АО «ПФ «СКБ Контур». Реквизиты

ireniren2007 г. Москва2 207 баллов 2 августа 2010 в 13:46 Цитата (Александр Погребс):Я согласен, что КС-ки не могут определять ДОГОВОРНУЮ стоимость работ. Первична либо сумма в договоре, либо смета, как приложение к договору. В смете и определяется стоимость работ. А КС-2 и КС-3 отражают факт - сколько сделано из того, что предусмотрено сметой. Если возникли дополнительные работы - уточняйте смету. Успехов! ой я что то попутала ... согласна сумма договора определяется сметой и доп. сметами при их наличии а КСки это факт 2 августа 2010